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[省制]【转帖】两江、江南、江苏、安徽关系考 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-07-09
原标题:清代江苏为什么会有两个省会?
自元代以来,行省制度已有700余年的历史,成为中国历史上最为稳定的高层政区。在现代中国人的认知里,一省仅有一个省会,即省级行政机关驻地。然而,当我们翻阅清代行政区划的史料时,却发现不少资料直言清代江苏有两个省会:一为江宁(南京),一为苏州。如《钦定大清一统志》称苏州府“与江宁并为省会”,郭沫若版《中国史稿地图集》和新出版的《江苏建置志》也将江宁与苏州并尊。

《江苏建置志》的清代配图将江宁、苏州同标为省会

清代江苏是否实行了“双省城”体制?这一设置是否为清廷治理江南的特意安排?其实我们只要细致考察分析清代江南省职官设置变化等史实,就能理清个中头绪。

从钦差大臣到地方官
明代,承宣布政使司为地方最高行政机关,其驻地通常被视为省城。终明一世,十三省的省城都是明确固定的。除了布政使这种地方官,明代还出现了“总督”和“巡抚”两类官职(下文合称“督抚”),作为中央派驻到地方的高级官员,协调中央与地方、地方与地方之间的政务。其中,总督分为专务和军务两种。专务的总督各以所辖专务为职,提督军务、民政为辅,包括漕运总督、河道总督等;军务总督则主管兵事或安抚军民,并兼理民政。下文论述的“总督”主要指后者。巡抚品级一般低于总督,职权虽与总督有较多交叉,但以民政为主,如督理税粮,总理河道,抚治流民,整饬边关,也会有军事任务。明代的督抚职权一般都凌驾于布政使等省级官僚之上,两者辖区上也不完全参照布政使司的边界来设置。起初,督抚只是临时钦差大臣,事毕则被撤废。明中期开始,督抚的设置逐步固化,到任、离任的交接制度日趋完善,职责也囊括了地方上几乎所有政务。除了辖区上不如布政使司稳定,以及富有特色的巡察式施政方式外,督抚已与一般的地方官无异,只是仍带有“钦差大臣”的头衔罢了。

网友“苍天熊猫”所作的《明代巡抚分区》,红色巡抚边界与橙色布政司边界不完全重合

满清入关以后,全盘继承了明朝包括总督、巡抚、布政使在内的官僚体制。起初,督抚仍被视为“京官”,职务撤废、驻地变更仍很频繁,因而只有地方官布政使的驻地才被认为是省城。不过,清廷已经意识到督抚体制地方化的大趋势,不再一味拘泥于原本的钦差属性,并在乾隆十三年(1748)正式承认督抚为最高地方行政长官,而布政使则降为督抚的从官。
同时,清廷着手调整督抚的数量和辖区,从顺治二年的四总督、廿二巡抚逐步调整为清中期八总督、十五巡抚的定制。至此,一省一巡抚对应一布政使,总督节制一省或数省的格局基本形成。其中,直隶巡抚、甘肃巡抚和四川巡抚由对应总督兼任,不再单设,所以十八省共计十五位巡抚。八位总督中,除直隶总督、四川总督仅辖一省外,其他均节制两三个省份,但山西、山东、河南三省巡抚之上无总督节制。

清嘉庆二十五年(1820年)八总督十五巡抚辖区图

管辖多省的总督往往选择与其中一省的巡抚同城而治,即所谓“督抚同城”,如湖广总督与湖北巡抚同驻武昌府,闽浙总督与福建巡抚同驻福州府,仅有陕甘总督和两江总督例外。一般认为,清中期督抚取代布政使成为最高地方行政长官之后,巡抚所在地就是省城,如山东巡抚驻地济南府、江西巡抚驻地南昌府等;如一省范围内不单设巡抚的,则以总督驻地为省城,如四川总督驻地成都府、直隶总督驻地保定府;另陕甘总督本身兼职甘肃巡抚,驻地兰州府为甘肃省城。

“江苏”和“安徽”的由来
清朝本部十八省中的十七个省都可以根据督抚驻地推导出其唯一省城所在,但在江苏省总督和巡抚并存的情况下,两江总督所驻的江宁府却并非江苏巡抚所在,这无疑造就了清代督抚关系问题上的一个特例。为了进一步探寻这一特例,我们还须从江苏省的前身——江南省的分治说起。江南省原为明朝龙兴之地南直隶,主要包括今天的上海、江苏和安徽三省市,是一个地域广阔、政治显要、经济突出的地区,入清后仍保有对抗清廷中央的实力,因此分而治之乃是清廷羁束该地的重要手段。江南省的分立并不是一蹴而就的,也没有特别明确的标志性事件或时间点,而是当地各类官职上百年渐进式调整之后的结果。下表显示了清代江南省主要职官配置的变化:

顺治二年(1645),清朝定鼎江南之后,在江南省设左、右两位布政使、一位总督及江宁、凤阳、安庐三巡抚分管地方政事。其中,江宁巡抚又名“苏松巡抚”、“江南巡抚”,为江苏巡抚前身,因常驻苏州府,后又有“苏州巡抚”之名;凤阳巡抚则时立时废,立时因分管海防,故驻临海的扬州府属泰州;安庐巡抚中间也有过废立,后称“安徽巡抚”,驻安庆府。江南省之上又设有总督一名,因多数时间辖区含江南、江西两省,常常被称作“江南江西总督”,后又简称“两江总督”。在清朝初年布政使仍被视为一省之长的情况下,由于江南左、右布政使及两江总督均驻江宁府,江宁府成为当之无愧的江南省省城。

江南省顺治四年(1647年)主要职官分布图

一般认为,各省的左、右两位布政使是一正一副的关系,同治省城,共同管理全省政务。但在顺治十八年(1661年),江南省的布政使驻地也发生了变化:时任江宁巡抚的朱国治要求江南右布政使分驻苏州,使自己和右布政使的辖区(江、苏、松、常、镇五府)重合,以便指挥布政使督催粮款;左布政使仍寄治在江宁府,节制江南省剩下的府州,其辖区内仍有凤阳巡抚、安徽巡抚两位上级。此时,两员布政使管辖的区域面积差异非常悬殊。

江南省康熙二年(1663年)主要职官分布图

到了康熙四年(1665年),凤阳巡抚因职能与漕运总督重叠较多,终遭裁撤。根据时任江南江西总督的建议,同年十一月戊申(1666年1月1日),原属凤阳巡抚的庐州、凤阳两府,滁州、和州二州分隶安徽巡抚管理;淮安、扬州二府及徐州分隶江宁巡抚管理。之所以选择东西分割凤阳巡抚辖区,主要是考虑将淮安、扬州二府、徐州直隶州的黄河水利及漕运事务统归一位巡抚管理,与此无关的府州则划给安徽巡抚。由此至清朝末年,江宁(江苏)、安徽巡抚驻地和辖区未再变化,奠定了今天江苏和安徽两省的基本格局。考虑到行政便利等因素,巡抚手下重要属官——布政使的辖区也要随之进行调整,于是在康熙五年(1666),江南右布政使增领扬州、淮安二府及徐州。至此,江宁(江苏)巡抚与右布政使、安徽巡抚与左布政使的辖区已完全重合。翌年,清廷贯彻各省只保留一名布政使的方针,对于江南省这种左、右布政使已经分驻两地的既定事实,则只是依照驻地地名修改了布政使称谓,分别改称“江南江苏布政使司布政使”及“江南安徽布政使司布政使”,简称“江苏布政使”和“安徽布政使”。其中“江苏”二字分别取自江宁府和苏州府,“安徽”二字则来源于安庆府和徽州府的首字。可见,清廷在巡抚、布政使等职官改革的过程中,通过辖区和名称调整的方式,不断推动着江南省的分治,并以实际行动认可了巡抚地位高于布政使的事实。
然而,清廷在考量了两江总督施政的需要后,认为“督臣驻江宁,而无藩(布政使)臬,则制阃之体统不尊”,决定安徽布政使继续寄治江宁府。所谓“寄治”,指地方官驻地在其辖区以外,也就是说安徽布政使所驻的江宁府并不属安徽。中国当代的行政体系中,仍偶有寄治情况,如黄河水利委员会所驻的郑州主城区实属淮河流域。安徽布政使寄治江宁府有近百年的时间,再加上兼管安徽的两江总督也在此长期驻跸,于是乎从历史渊源看,当今诸多网友戏谑南京为“安徽省会”或“两省省会”也就不奇怪了。

江南省康熙七年(1668年)主要职官分布图

安徽布政使寄治江宁毕竟会带来施政上的诸多不便,以致后来出现了在总督外巡期间,江宁府发生典铺被焚案,安徽布政使想管却管不了的窘境。到了乾隆二十五年(1760),清廷命安徽布政使“回驻”安庆府,并基于江苏巡抚境内“钱谷殷繁、事宜众多”的实际情况,在江宁府增设布政使一员,以辅佐总督。次年二月正式定制,驻江宁者为“江南江淮扬徐海通等处承宣布政使司布政使”,简称“江宁布政使”,分管江宁及淮、扬、徐、通、海等处;驻苏州者为“江南苏松常镇太等处承宣布政使司布政使”,简称“江苏布政使”或“苏州布政使”,分管苏、松、常、镇、太等处。经过本次调整,安徽巡抚、安徽布政使驻地统一为安庆,安徽作为省级行政区得以进一步成型。但江苏的情况变得更为复杂,出现了两江总督、江宁布政使驻江宁府,江苏巡抚、江苏布政使驻苏州府的对峙格局。

江南省乾隆廿六年(1761年)主要职官分布图

康雍两朝的各类记载中,无论是中央文书,还是民间记述,基本仍视江苏、安徽为统一的江南省,可见人们并未将少数职官辖区或称谓的调整等同于“分省”。江宁府因两江总督驻跸之故,仍为江南省的唯一省城。由于江南省特殊的官僚配置,及一直共闱的江南乡试的长期存在,两个新省名取代老省名用了很长时间。直至清末,新老三个省名仍时有混用,甚至到清朝行将灭亡的宣统三年(1911),官方文献中仍有“江南省”这样的表述。不过总体而言,我们可以认为乾隆以后,特别是到19世纪,世人已逐渐接受了江苏、安徽分省的既定事实。

江苏泰兴一块清嘉庆八年的石碑仍有“江南扬州府泰州”字样

按照总督、巡抚驻地皆可为省城的认同规律,安庆的安徽省城地位似没有异议,江苏省则因督抚分驻之故,理应有江宁和苏州两个省会。其实当时社会上已有了“双省会论”,而支持该论调的人当中就包括乾隆皇帝。乾隆曾多次将“江南之江宁、苏州”并称为“省会”,与其他省城并尊。还有些“有识之士”,在称苏州为“江苏省城”或“苏州省城”的同时,另尊江宁为“江南省城”或“江宁省城”,以示两者区别。

“大内斗省”的前世今生
从表面上看,乾隆年间江苏所形成的一总督、一巡抚、二布政使的特殊格局中,江苏布政使和江宁布政使均隶于江苏巡抚。江宁布政使所辖的江宁及江北各府州也在名义上也是江苏巡抚辖区。

江苏高邮一块清光绪三年的石碑仍将“江苏巡抚”视为本地重要官员

不过,当初增设江宁布政使的一个重要目的,就是防止两江总督公出时,江宁省会落入无大员主持大局的尴尬境地,所以这位布政使实际发挥着总督副手的作用,并不接受江苏巡抚的直接领导。再者,总督虽名义上节制多省,实际则有偏袒所驻省份的畛域之见,往往过度插手驻地政务,而轻视兼管省份;兼领省份之巡抚,如安徽巡抚、江西巡抚等,又常常自行其是,不听总督节制。这不免诱导总督与所驻省份的巡抚“抢地盘”,因而“督抚同城”的省会,如武昌府等尤是纷争不断。两江总督和江苏巡抚分驻江宁、苏州,虽不存在“同城之争”,但却在相互间的权力斗争中实现了“划江而治”。具体而言,江宁布政使所辖的江、淮、扬、徐四府,通、海二州及海门厅成了两江总督的直辖地;江苏巡抚的“实控区”龟缩至他的属官——江苏布政使所辖的江南四府一州。

江南省嘉庆廿五年(1820年)主要官员实控区示意图

江苏这种“划江而治”的格局贯穿了整个清中后期。这一格局无形中强化了江宁和苏州各自的省会地位,但也不可避免地削弱了江苏各地的“省籍认同”。举例来讲,较之“遥不可及”的苏州巡抚,江北各府州显然更亲近江宁省城,地方志和碑文也倾向于自称“江南”属地,而不乐以“江苏”冠之;同样,江南人民也对江北府州无感。不仅如此,漕运总督、南河总督、盐运使、学政和提督等官员也分驻江苏境内的不同府县,进一步削弱了省内认同。省籍认同的淡薄,也为光绪年间“苏淮分省”埋下了伏笔。由于新设的江淮省触动各方利益太多,特别是漕运总督摇身变为江淮巡抚后,剥夺两江总督直辖地,直接架空其权力,抗议之声自不绝于耳,故该省仅存三月即遭到废止,江苏南北重归统一。

1905年江淮分省形势图

时至今日,江苏省内居民相互认同度仍较低,更被广大网民戏称为“大内斗省”,这与清代江苏督抚分驻、官员林立的历史传统可谓不无关系。
[ 此帖被山川形便在2017-07-12 19:01重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 1 发表于: 2017-07-10
@杰洛清东 帮楼主艾特作者。
只看该作者 2 发表于: 2017-07-10
回 逐风天地 的帖子
逐风天地:@杰洛清东 帮楼主艾特作者。 (2017-07-10 00:21) 

写的很用心严谨
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只看该作者 3 发表于: 2017-07-10
一些基础知识及依据有没有出处或原文?例如:
1、督、抚、布政使的分工,具体来说,就是政务有哪些事情,这些事情哪些是布政使的,哪些是督抚的?
2、江宁布政使实质上归两江管,苏州布政使归苏州巡抚管,这个有没有根据?那么是不是也说明其实督抚其实没有真正的分工。
只看该作者 4 发表于: 2017-07-10
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:一些基础知识及依据有没有出处或原文?例如:
1、督、抚、布政使的分工,具体来说,就是政务有哪些事情,这些事情哪些是布政使的,哪些是督抚的?
2、江宁布政使实质上归两江管,苏州布政使归苏州巡抚管,这个有没有根据?那么是不是也说明其实督抚其实没有真正的分工。 (2017-07-10 13:07) 

我没有附上参考文献
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只看该作者 5 发表于: 2017-07-10
分而治之的思想
骏马秋风塞北,杏花春雨江南
只看该作者 6 发表于: 2017-07-10
回 河山在我心 的帖子
河山在我心:分而治之的思想 (2017-07-10 15:57)

其实也不全是,毕竟安徽和江苏是有天然的边界的,这并非完全人为,而且江北就没几个州府,凤阳府和淮安府等都是变态大,怎么可能单独设省?

[ 此帖被山川形便在2017-07-12 18:33重新编辑 ]
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只看该作者 7 发表于: 2017-07-12
回 山川形便 的帖子
山川形便:其实也不全是,毕竟安徽和江苏是有天然的边界的,这并非完全人为,而且江北就没几个州府,凤阳府和淮安府等都是变态大,怎么可能单独设省? (2017-07-10 16:03) 

哪里是安徽、江苏两省的天然边界?

愿闻其详!
只看该作者 8 发表于: 2017-07-12
回 戊己 的帖子
戊己:哪里是安徽、江苏两省的天然边界?
愿闻其详! (2017-07-12 15:48)

安徽中东部和江苏中北部,看似是一片平原,其实不然,海拔和地形都有落差,只是一般地图精度低不明显罢了,你坐京沪高铁可以观察一下沿途地形起伏变化。江苏中北部多是冲积平原,海拔更低,水系错综复杂,且两省大部分边界地带有丘陵、河流、湖泊,现在由于治水原因进行过县区交换,不一定完全吻合了

[ 此帖被山川形便在2017-07-12 18:37重新编辑 ]
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只看该作者 9 发表于: 2017-07-12
扬州叫广陵、泰州叫海陵,不是无中生有的
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只看该作者 10 发表于: 2017-07-12
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山川形便:安徽中东部和江苏中北部,看似是一片平原,其实不然,海拔和地形都有落差,只是一般地图精度低不明显罢了,你坐京沪高铁可以观察一下沿途地形起伏变化。江苏中北部多是冲积平原,海拔更低,水系错综复杂,且两省大部分边界地带有丘陵、河流、湖泊,现在由于治水原因进行过县区交 .. (2017-07-12 18:25) 

这张图邳州和兰陵边界看起来不明显,其实海拔也是有变化断层的
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只看该作者 11 发表于: 2017-07-12
长江口可能会淹没到江苏南京?2016年中国海平面创36年新高!
中国海洋局发布《2016年中国海平面公报》,指2016年中国沿海海平面较常年高80毫米,比前年上升约38毫米,是自1980年起36年来最高位,上海、浙江和福建沿海海平面升幅最大,较常年高超过100毫米。
海平面升高,主要影响在以下几个方面:
第一、洪涝和风暴潮将加剧
公报显示,福建、广东沿海海平面分别上升了100毫米、65毫米,是继长江三角州沿海上升幅度最大的省份。预料未来30年,广东沿海海平面将上升65至170毫米,势将加剧风暴潮与洪涝灾害的破坏。
海平面上升会加剧了广东沿海风暴潮的灾害程度,受到台风艾利影响,去年10月珠江口海平面明显偏高,更出现海水倒灌入河流的情况,持续了45日,影响多个水厂供水。
去年10月21日,台风海马登陆汕尾,为珠三角地区带来暴雨天气,广东沿海水产养殖业、交通和堤坊设施损失严重,直接经济损失高达7.59亿元人民币。
第二、极端情况会导致长江口后退至江苏南京

公报显示,去年中国沿海各省沿海海平面均高于常年,其中位于长江三角州两旁的上海、浙江升幅最大,较常年分别上升102毫米和125毫米。
海平面上升加剧了台风对当地的破坏,如2016年9月台风莫兰蒂、马勒卡和鲇鱼先后影响浙江沿海,使当地海平面达历史同期最高,风暴潮造成直接经济损失达2.4亿元人民币。
有专家认为全球暖化若继续加剧,最极端的后果是淹没长三角地区,中国的长江口后退至江苏南京。
第三、若全球暖化持续 长三角地区或被淹没

数据显示,2016年,中国沿海各海区海平面变化明显。与常年相比,渤海、黄海、东海和南海沿海海平面分别高74毫米、66毫米、155毫米和72毫米。与2015年相比,渤海、黄海、东海和南海沿海海平面分别高24毫米、28毫米、52毫米和48毫米。
绿色和平组织表示,过去百余年来,海平面上升速度比过去两千年的平均速度快十倍。而近三十年来,中国沿海海平面上升超过全球平均速度。
中国低海拔沿海地区是气候变化的“脆弱区”,中国沿海近5年的海平面,均处于三十多年来的高位。中国人口密集的长三角、珠三角和黄河三角洲城市群都将受海平面上升影响。
中国有专家推算,中国海平面上升与全球气候变化导致海水增温膨胀,陆源冰川和极地冰盖融化有关。海外科学研究机构曾模拟格陵兰岛、南极等区域的冰川全部融化,全球海平面上升7至10米,中国的长江口可能要淹没到南京。也别太担心,这只是最极端的情况。
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只看该作者 12 发表于: 2017-07-12
一直觉得目前写江苏成因的文章,很多都烂了个尾:从来没有介绍在民国初期,【江苏省城】是如何从苏州渐渐移到了南京、镇江这个过程。
只看该作者 13 发表于: 2017-07-13
回 nb_fx 的帖子
nb_fx:一直觉得目前写江苏成因的文章,很多都烂了个尾:从来没有介绍在民国初期,【江苏省城】是如何从苏州渐渐移到了南京、镇江这个过程。 (2017-07-12 23:47) 

民国不是明显的吗?南京坐拥军政大权,在一元化的时代自然取代苏州(而且清朝时苏州顶多算是苏南省会),民国政府又省直管县,府被削番,旁边上海租界又成了国中国,苏州更是偏于一隅,怎么可能做省会?后来江苏政府之所以去镇江,也很好理解,因为南京做了国都,旁边镇江距离近,且处于长江运河交汇处,联通苏南苏北,做省会位置最合适
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只看该作者 14 发表于: 2017-07-13
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:一些基础知识及依据有没有出处或原文?例如:
1、督、抚、布政使的分工,具体来说,就是政务有哪些事情,这些事情哪些是布政使的,哪些是督抚的?
2、江宁布政使实质上归两江管,苏州布政使归苏州巡抚管,这个有没有根据?那么是不是也说明其实督抚其实没有真正的分工。 (2017-07-10 13:07) 

如果小说可以作一点参考,官场现形记倒是对江苏督抚分治有些描述
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 15 发表于: 2017-07-15
回 山川形便 的帖子
山川形便:民国不是明显的吗?南京坐拥军政大权,在一元化的时代自然取代苏州(而且清朝时苏州顶多算是苏南省会),民国政府又省直管县,府被削番,旁边上海租界又成了国中国,苏州更是偏于一隅,怎么可能做省会?后来江苏政府之所以去镇江,也很好理解,因为南京做了国都,旁边镇江距离近 .. (2017-07-13 02:01) 

宣统三年(1911年)九月十三日(11月3日),上海起义并宣布独立,于3天后成立沪军都督府;十五日(11月5日),江苏巡抚程德全在苏州宣布独立,并于当日建立江苏都督府。十月十二日(12月2日),江浙联军攻克南京,江苏都督府迁往南京。在此之前,松、锡、镇、嘉、通、扬、徐、江宁等地相继建立军政分府及都督府。
民国元年(1912年)1月1日,中华民国临时政府在南京成立,孙中山在此宣誓就任临时大总统。1月9日,江苏都督府迁回苏州。此后废镇江都督府,置江北都督、徐州军政长,为江苏都督府的军政分府。沪军都督府改置为民政等厅。临时政府北迁之后,江苏都督府再次迁往南京。11月19日,置江苏民政长,为全省民政长官。12月,军民分治,省行政公署成立。

怕是没有你说的那么显然嚯
只看该作者 16 发表于: 2017-07-16
回 nb_fx 的帖子
nb_fx:宣统三年(1911年)九月十三日(11月3日),上海起义并宣布独立,于3天后成立沪军都督府;十五日(11月5日),江苏巡抚程德全在苏州宣布独立,并于当日建立江苏都督府。十月十二日(12月2日),江浙联军攻克南京,江苏都督府迁往南京。在此之前,松、锡、镇、嘉、通、扬、徐、江 .. (2017-07-15 21:33) 

民国改朝换代政局不稳罢了
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另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
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只看该作者 17 发表于: 2017-07-16
根据时任江南江西总督的建议,同年十一月戊申(1666年1月1日),原属凤阳巡抚的庐州、凤阳两府,滁州、和州二州分隶安徽巡抚管理;淮安、扬州二府及徐州分隶江宁巡抚管理。之所以选择东西分割凤阳巡抚辖区,主要是考虑将淮安、扬州二府、徐州直隶州的黄河水利及漕运事务统归一位巡抚管理,与此无关的府州则划给安徽巡抚。


很想知道这条建议的原文。
只看该作者 18 发表于: 2017-07-16
写得不详细,历史资料有点拖泥带水
只看该作者 19 发表于: 2017-07-19
回 西出阳关 的帖子
西出阳关:写得不详细,历史资料有点拖泥带水
 (2017-07-16 08:30) 

愿闻其详???
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 20 发表于: 2017-07-28
回 山川形便 的帖子
山川形便:安徽中东部和江苏中北部,看似是一片平原,其实不然,海拔和地形都有落差,只是一般地图精度低不明显罢了,你坐京沪高铁可以观察一下沿途地形起伏变化。江苏中北部多是冲积平原,海拔更低,水系错综复杂,且两省大部分边界地带有丘陵、河流、湖泊,现在由于治水原因进行过县区交 .. (2017-07-12 18:25) 

这种微观、微小的地理差别到处都是,用来解释分省的地理理由太牵强了。
只看该作者 21 发表于: 2017-07-29
回 上下求索 的帖子
上下求索:这种微观、微小的地理差别到处都是,用来解释分省的地理理由太牵强了。 (2017-07-28 23:13) 

不牵强,因为这些也是州府边界,苏北自古自成一体,与安徽联系差点
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 22 发表于: 2017-07-30
南京是江淮(苏北)、安徽甚至江苏(苏南)的省会,苏州顶多算苏南的省会
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 23 发表于: 2017-08-09
回 山川形便 的帖子
山川形便:南京是江淮(苏北)、安徽甚至江苏(苏南)的省会,苏州顶多算苏南的省会 (2017-07-30 08:53) 

在苏州的臬司是管全江苏的,而不只是苏南。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 24 发表于: 2017-08-09
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:在苏州的臬司是管全江苏的,而不只是苏南。
 (2017-08-09 04:11) 

这个影响微乎其微
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
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