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[铁路]【交通规划】高铁选线设站,究竟谁说了算? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2017-08-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:我无力反驳?你自己理解能力有限,别怪别人。
京九高铁如果最后走合肥,拐的那个要不是弯,其他铁路也都没有弯,别跟我将什么建设先后问题,那个弯就在那里摆着,别跟我说合肥没有借省会特权谋私利,不然怎么可能这么多铁路过境,真当自己区位无可替代? (2017-08-13 13:44) 

你的“如果”实现了再回来挖坟也不迟,现在再怎么跳也没有用。
居然还有人用普铁的思维想当然的带入到高铁上来。正因为各个枢纽在区位上可以相互被取代可以相互被跨越,才会出现多个米字型枢纽。如果无可替代只是沿既有线,就不会新出现多向高铁,网络化的互通才是未来的方向。多向枢纽的功能性大大增强,但同时相对重要性也被削弱了。
诶,不自觉的又打了LZ的脸

只看该作者 51 发表于: 2017-08-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:你一开始就是个酸不溜秋的喷子,建设之前能不规划?还用你说! (2017-08-13 17:29) 

你有啥证据京九高铁规划先于商杭合九?

商杭省部会谈纪要是08年,没过两年安徽开始谋划合安九。
京九高铁即使开始在媒体上有提及,就是最近两三年,这是个实习小编就能做的事,和政府文件根本两码事。

张三在自己家里要修两条篱笆,外人争论这篱笆叫啥名字,关张三锤子事情?
只看该作者 52 发表于: 2017-08-14
回 mikazhukov 的帖子
mikazhukov:你的“如果”实现了再回来挖坟也不迟,现在再怎么跳也没有用。
居然还有人用普铁的思维想当然的带入到高铁上来。正因为各个枢纽在区位上可以相互被取代可以相互被跨越,才会出现多个米字型枢纽。如果无可替代只是沿既有线,就不会新出现多向高铁,网络化的互通才是未来的方向。多 .. (2017-08-13 20:11) 

你还是个学生吧?过几年长本事了,再考虑有没有资格用这种口气说话
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 53 发表于: 2017-08-14
回 caretaker 的帖子
caretaker:你有啥证据京九高铁规划先于商杭合九?
商杭省部会谈纪要是08年,没过两年安徽开始谋划合安九。
京九高铁即使开始在媒体上有提及,就是最近两三年,这是个实习小编就能做的事,和政府文件根本两码事。
....... (2017-08-13 23:43) 

京港(台)通道。北京——衡水——菏泽——商丘——阜阳——合肥(黄冈)——九江——南昌——赣州——深圳——香港(九龙)高速铁路;另一支线为合肥——福州——台北高速铁路,包括南昌——福州(莆田)铁路
我想最后一次告诉你,如果按这个方案,产生了合肥在京九干线上而不是六安的结果,就说明了一切,这就是为什么引发争议的原因!再见!
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 54 发表于: 2017-08-14
京九高铁两段现“东西线之争” 安徽等多地政府纷纷谋求对策
合肥热线08-11
核心提示:在京九高铁阜阳至九江段,一度出现两种走向方案:经商合杭与合安九高铁的“东线方案”;经阜潢九客运专线,为大家所称“西线方案”,从安徽阜阳经过湖北麻城、黄梅等地至江西九江。
京九高铁,又叫京九客运专线,是国家中长期铁路网规划当中的规划研究项目之一,采用各地分段建设最后连成一线的方式建设。因此,京九高铁的走向持续引发关注。
继位于河南东北部的濮阳市通过官方媒体发文争取京九高铁在濮阳设站之后,位于河南省最南部的信阳市近日也将目光投向了京九高铁。
信阳阜阳力推西线方案
据安徽阜阳新闻网消息,8月7日,河南省信阳市委常委、市委秘书长、常务副市长王新会率队来安徽阜阳,商讨阜阳-信阳潢川-黄冈-九江段(西线)建设事宜。会谈透露,京九高铁西线方案可能会在阜南设置高铁站。
上述阜阳媒体的报道透露,在京九高铁阜阳至九江段,一度出现两种走向方案:经商合杭与合安九高铁的“东线方案”;经阜潢九客运专线,为大家所称“西线方案”,从安徽阜阳经过湖北麻城、黄梅等地至江西九江。
“东线方案”的线路走向为途经北京、永清、霸州、任丘、河间、衡水、清河(邢台)、临清、聊城、台前(濮阳)、梁山(济宁)、菏泽、商丘、亳州、阜阳、淮南、合肥、安庆、黄梅、武穴、九江、南昌、吉安、赣州、河源、惠州、深圳以及九龙(香港)。
上述“东线方案”途经安徽省内亳州、阜阳、淮南、合肥、安庆五市。
另据《安徽日报》8月7日的消息,2017年安徽全省铁路投资计划320亿元,上半年已累计完成投资164.3亿元。在建商合杭高铁、合安高铁、杭黄高铁等一批重点项目正稳步快速推进。下半年,确保安庆-九江高速铁路开工建设,力争池州-黄山、南昌-景德镇-黄山高速铁路开工建设。
目前,商合杭高铁项目进展顺利,因此京九高铁的这一东线方案也曾一度被各界看好。然而,西线方案也不断有新进展。
譬如,早在2014年5月,河南信阳市与黄冈市就联合提出沿京九高铁既有线路规划建设阜阳至九江段客运专线(从阜阳到阜南,经淮滨、潢川、光山、新县、麻城、黄冈至江西九江)。
到了2016年2月,信阳市发改委披露,国家发改委函复河南省人民政府,同意将阜阳经潢川至九江铁路按高速铁路纳入中长期铁路网规划修编方案,并表示积极支持中国铁路总公司会同相关地方在“十三五”时期推进项目前期工作,条件具备后适时开工。
阜阳新闻网的报道透露,“河南信阳相关负责人来阜,就是商讨西线方案线路走向和建设等相关事宜。”如果西线方案正式获批,意味着阜阳境内唯一一个没有谋划高铁线路的县——阜南将迎来高铁新时代。
阜阳方面为迎接京九高铁也“早有打算”。上述阜阳媒体透露,早在高铁阜阳西站谋划之初,阜阳市就为京九客运专线接入预留了接口和行车线,在阜阳米字形高速铁路的规划设计中,京九高铁也是重要一环。
面对河南信阳抛来的橄榄枝,阜阳方面也做做出了积极回应。
阜阳方面明确表态,将积极呼应提出的加快发展建设西线的美好蓝图,做好前期工作,与信阳建立起合作沟通的平台,明确专人对接相应事宜,明确时间节点,积极向省层面建言发声,共同努力推进高铁建设。
“国家具体规划出台后,阜阳将全力配合,做好相关承接工作,积极推动境内部分早日勘测、开工。”阜阳市发改委相关负责人表示。
不过,虽然沿线各地正纷纷积极争取京九高铁过境设站,但具体方案尚未出炉。
“京九高铁的具体线路走向,目前尚无权威说法。”安徽阜阳市发改委铁路建设协调小组办公室相关负责人对阜阳新闻网记者表示,但无论“东线方案”还是“西线方案”,都会经过安徽省境内的亳州和阜阳。
对于京九高铁的“东西线之争”,安徽省发改委铁建办相关工作人员8月10日向澎湃新闻记者表示,京九高铁的具体线路目前中铁总公司还在研究,但不管怎样,安徽方面都将高标准建设省内高铁线路。
多地力争京九高铁过境、设站
事实上,关于京九高铁站点设置,途径多地都在据理力争。
日前,河南濮阳市委机关报《濮阳日报》官方微信发布题为《九问京九高铁为何过濮不设站?》的报道。
该报道称,“在8月5日举行的新建京九高铁雄安至商丘段可研论证会上,中铁总公司个别主管人士力荐只研究‘在台前东晋豫鲁铁路上游两公里过黄河,在阳谷县境内设阳谷台前站’(东线)方案,这就意味着京九高铁在濮阳‘过境不设站’。尽管与会的濮阳市领导及众多专家据理力争,但个别主管人士却对河南省、濮阳市提出的‘沿德上高速、在范县东设站’(西线)方案置若罔闻,不予考虑。”
《濮阳日报》官方微信的上述报道透露,在目前中铁总公司推荐方案中,京九高铁没有经过濮阳市城区,在山东、河南两省交界处的山东省阳谷县境内设站,之后设立济宁梁山、菏泽郓城两个站点。
8月7日,濮阳市铁路建设办公室一工作人员向澎湃新闻(www.thepaper.cn)表示,“(中铁总公司)推荐方案是过濮阳不设站。濮阳当然不放弃,我们现在正在积极争取。至于最后结果,还不好说。”
澎湃新闻记者此前从全国人大网站获悉,今年全国两会期间,来自山东的胡桂花等31名全国人大代表提交了“关于京九高铁过境济宁梁山并设站的建议”。
胡桂花等人称,京九高铁仅途径山东省的聊城、济宁、菏泽三个地市,梁山县位于聊城、菏泽的中间,设立济宁梁山站,可为济宁市在京九大通道上留有出口,辐射济宁、泰安西部县区。此外,作为重要旅游景区聚集地需设立济宁梁山站,梁山县作为水浒旅游的核心区,与阳谷、东平、郓城形成水浒旅游环线;与曲阜“三孔”、泰山景区形成旅游金三角,每年三地市游客达到1000万人次。
无独有偶,在2016年全国两会期间,全国人大代表、安徽省六安市市长毕小彬也曾建议,当时正在论证中的京九高铁(北京-香港九龙)能够途经六安设站,从阜阳取道南下经六安进入江西。
毕小彬当时的想法是,京九高铁进入安徽后,从阜阳取道南下在六安设站。如果他的这一想法成行,国家发改委2016年修编的《中长期铁路网规划》中提及的安徽省会合肥可能就要被排除在京九高铁干线之外。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 55 发表于: 2017-08-14
还有,我要再次表明我对合肥的态度,绝没有什么恶意。我向来讲事实摆道理,你好的方面我肯定说好,不好的我肯定不吹捧。
大家都知道,很多人都喜欢黑合肥,说合肥抢了安庆的省会,抢了省内其他地方的利益,合肥不适合做省会,更多人嘲笑合肥交通枢纽的野心。合肥确实有很多问题,但我向来认为合肥最适合做安徽省会,也适合做交通枢纽,并一贯表明立场,指出那些人的不当之处,所言天地为证。
但是,我对京九干线经合肥持否定态度,因为这坐实了合肥抢夺六安等地区交通线的说法,是霸权主义的铁证。不要跟我讲商合杭、合安九早不早的问题,要看造成的结果,你们敢说合肥一方没有想法没有争取京九?上面二位罔顾事实,一味护短,更是给人留下不好的印象,希望你们好自为之。
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只看该作者 56 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:京港(台)通道。北京——衡水——菏泽——商丘——阜阳——合肥(黄冈)——九江——南昌——赣州——深圳——香港(九龙)高速铁路;另一支线为合肥——福州——台北高速铁路,包括南昌——福州(莆田)铁路
我想最后一次告诉你,如果按这个方案,产生了合肥在京九干线上而不是 .. (2017-08-14 00:57) 

写这些话的中长期规划是2016年7月发布的,和2008年商杭省部会谈纪要有毛关系?
何况京港(台)通道和你口口声声”京九高铁“是一回事情?

有个锤子争议,只有你浆糊一样的逻辑在漫天飞舞
只看该作者 57 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:还有,我要再次表明我对合肥的态度,绝没有什么恶意。我向来讲事实摆道理,你好的方面我肯定说好,不好的我肯定不吹捧。
大家都知道,很多人都喜欢黑合肥,说合肥抢了安庆的省会,抢了省内其他地方的利益,合肥不适合做省会,更多人嘲笑合肥交通枢纽的野心。合肥确实有很多问题, .. (2017-08-14 01:15) 

我不关心你作为个人对某级政府啥态度,因为该政府肯定对你没态度,对个人肯定谈不上态度

但是这是个知识论坛,说话不和事实,逻辑荒谬,就会遭到干货打脸

你倒是抢个争取个现在不存在,也不知道三五年以后是否存在的东西,给我看看啊
只看该作者 58 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:你还是个学生吧?过几年长本事了,再考虑有没有资格用这种口气说话 (2017-08-14 00:48)

在放空炮这个问题上和你比,我的确只能算是个小学生。
为什么线路有争议,因为各地都有自己的利益诉求。如果修商杭是作为京九北上,这样既绕路,又没有大城市又竞争不过平行线路,有利可图吗?商杭利益立足点在于1省内城际2抢夺商丘以西到长三角客流3缓解京沪徐蚌段压力。最终就是为了京沪有空间让合肥北上。这是在动机上的考量。
从逻辑上讲,高铁是成网互通的,两个城市间有多种路径。你挑个绕路的路径来说事,不属于典型的没事找事吗?在京港(台)通道的规划之前,四横四纵京沪通道中合蚌宁杭也是作为支线。是不是可以京沪转合蚌转沪汉蓉或者转宁杭转沪杭,算作京沪高铁为合肥和杭州绕了路?之前就说了商杭在合肥正线接合福,正是符合京港(台)通道的规划。
到现在也没有人说你是黑子啊,你解释那么多干嘛?黑子们是坏,你既然不是坏的这一类,那估计是另一类

只看该作者 59 发表于: 2017-08-14
这就好比甲乙二人同一专业,写题目不同的论文发表。甲先写完了自己的论文,乙只列好了提纲。乙觉得甲的论文有一段可以利用,于是进行了抄袭。结果乙的论文偏题了,甲的论文被选用。乙反而指责甲“你的论文为什么不符合我的题目?你抢走了我论文发表的机会”。
你要求别人的东西符合你的利益,你指责别人抢走了压根就不存在的东西
只看该作者 60 发表于: 2017-08-14
楼上两个跳梁小丑还在嘴硬,如果按照这个规划建设,肯定会造成京九在合肥拐弯的事实,就像你挖条水渠通到别人家的鱼塘,鱼游你家了,难道你就说不关你事、是鱼愿意来的?两个彪子就是不敢面对这个质疑,跳的挺欢
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只看该作者 61 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:楼上两个跳梁小丑还在嘴硬,如果按照这个规划建设,肯定会造成京九在合肥拐弯的事实,就像你挖条水渠通到别人家的鱼塘,鱼游你家了,难道你就说不关你事、是鱼愿意来的?两个彪子就是不敢面对这个质疑,跳的挺欢 (2017-08-14 17:39) 

浆糊般的逻辑遮天蔽日,嘿嘿

为啥有鱼塘沟渠的分别?不就铁路吗?
你就算挖鱼塘,准备利用别人家现成沟渠,反而要倒打一耙?碰瓷是吧?
白纸黑字的证据拼不过,你只能借助狗屁不通的比喻来死鸭子嘴硬

16年的中长期怎么决定08年的会谈纪要,你倒是开口啊,别净胡诌些弱智的
只看该作者 62 发表于: 2017-08-14
回 caretaker 的帖子
caretaker:浆糊般的逻辑遮天蔽日,嘿嘿
为啥有鱼塘沟渠的分别?不就铁路吗?
你就算挖鱼塘,准备利用别人家现成沟渠,反而要倒打一耙?碰瓷是吧?
....... (2017-08-14 22:19) 

呵呵,商合杭、合安九本来和京九风马牛不相及,但是现在大有二为一的趋势,我从开始到现在说的就是该段共线问题,你本来只需针对这个问题表明立场、阐明原因,反倒和一个小赤孩在这唧唧歪歪、扯什么铁路规划历史?我需要用你做信息搬运工?我看,以后合安铁路成了京九高铁合安段的历史,你就满意了吧!为了合肥的枢纽梦,合肥相关人士也是使出了打马虎眼、撒泼打诨的招式。
送你们八个字:唯恐失去,强加掩饰!
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只看该作者 63 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:呵呵,商合杭、合安九本来和京九风马牛不相及,但是现在大有合二为一的趋势,我从开始到现在说的就是该段共线问题,你本来只需针对这个问题表明立场、阐明原因,反倒和一个小赤孩在这唧唧歪歪、扯什么铁路规划历史?我需要用你做信息搬运工?我看,以后合安铁路成了京九高铁合安 .. (2017-08-14 22:52) 

少废话,你争抢个不存在以后也未必存在的东西看看,成功了你的话才说得通

老子也不够格算什么合肥相关人士,看着说胡话的忍不住要打脸的平头百姓而已

你是哪里的老子更不关心,先骂人先扯地域的都是蠢货,哪里的都一样


只看该作者 64 发表于: 2017-08-14
回 caretaker 的帖子
caretaker:少废话,你争抢个不存在以后也未必存在的东西看看,成功了你的话才说得通
老子也不够格算什么合肥相关人士,看着说胡话的忍不住要打脸的平头百姓而已
....... (2017-08-14 23:04) 

“不存在以后也未必存在的东西”?如果你现在还对京九高铁持如此态度,那只能说明你是蠢货。京九阜阳至九江段是不辨不明,争论的越公开化,越能接近真相,怕的就是悄无声息的生米煮成熟饭。
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只看该作者 65 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:楼上两个跳梁小丑还在嘴硬,如果按照这个规划建设,肯定会造成京九在合肥拐弯的事实,就像你挖条水渠通到别人家的鱼塘,鱼游你家了,难道你就说不关你事、是鱼愿意来的?两个彪子就是不敢面对这个质疑,跳的挺欢 (2017-08-14 17:39) 

关键是你所说的“别人家的鱼塘”现在在哪?
你鱼塘都没挖,就直接就说“鱼游你家”。逻辑上说得通吗?
我面对了这个质疑,现在你给我解释解释
只看该作者 66 发表于: 2017-08-14
回 山川形便 的帖子
山川形便:“不存在以后也未必存在的东西”?如果你现在还对京九高铁持如此态度,那只能说明你是蠢货。京九阜阳至九江段是不辨不明,争论的越公开化,越能接近真相,怕的就是悄无声息的生米煮成熟饭。 (2017-08-14 23:15) 

不是现在,你看来记忆力也有问题,省部会谈纪要是08年,还说不需要科普

你作为蠢货可以继续争论,商杭过两年就通车
只看该作者 67 发表于: 2017-08-15
回 caretaker 的帖子
caretaker:不是现在,你看来记忆力也有问题,省部会谈纪要是08年,还说不需要科普
你作为蠢货可以继续争论,商杭过两年就通车 (2017-08-14 23:24) 

我看你是理屈词穷了,除了那个会议纪要,你就没有其他东西了?

这是你的原话:“你争抢个不存在以后也未必存在的东西看看”
这是我的回复:““不存在以后也未必存在的东西”?如果你现在还对京九高铁持如此态度,那只能说明你是蠢货”

你扯什么“不是现在,你看来记忆力也有问题,省部会谈纪要是08年”!简直不知所云!
不要再拿着商合杭那个会议纪要说个不停,你要是有数,就说现在!
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只看该作者 68 发表于: 2017-08-15
回 caretaker 的帖子
caretaker:你有啥证据京九高铁规划先于商杭合九?
商杭省部会谈纪要是08年,没过两年安徽开始谋划合安九。
京九高铁即使开始在媒体上有提及,就是最近两三年,这是个实习小编就能做的事,和政府文件根本两码事。
....... (2017-08-13 23:43) 

我说“京九高铁规划先于商杭合九”了吗?是你自己得了幻想症。你自己滔滔不绝说了好几天,就是离不了“商合杭规划早于京九”,都成了你的鸡毛箭了!你觉得这样能得出什么结论?京九不会在合肥拐弯?你倒是说啊!
我告诉你,正是有人想利用商合杭打造合肥枢纽,京九铁路才与合肥有了瓜葛,这就是此次话题的来源。很难理解?
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只看该作者 69 发表于: 2017-08-15
回 山川形便 的帖子
山川形便:我看你是理屈词穷了,除了那个会议纪要,你就没有其他东西了?
这是你的原话:“你争抢个不存在以后也未必存在的东西看看”
这是我的回复:““不存在以后也未必存在的东西”?如果你现在还对京九高铁持如此态度,那只能说明你是蠢货”
....... (2017-08-15 00:39) 

先骂人先扯地域的肯定是理屈词穷了

张三至少08年起就在家里谋划建条铁路,多年后外人争论是否该建京九,部分京九是否该用张三家里的路,到这里画风正常

有人进而给张三扣顶争抢京九的帽子,这是白痴
只看该作者 70 发表于: 2017-08-15
回 山川形便 的帖子
山川形便:我说“京九高铁规划先于商杭合九”了吗?是你自己得了幻想症。你自己滔滔不绝说了好几天,就是离不了“商合杭规划早于京九”,都成了你的鸡毛箭了!你觉得这样能得出什么结论?京九不会在合肥拐弯?你倒是说啊!
我告诉你,正是有人想利用商合杭打造合肥枢纽,京九铁路才与合肥有 .. (2017-08-15 00:59) 

你可以随便画地图,不让京九和合肥有瓜葛

很多合肥人恐怕并不在乎筹划多年已经动工的商杭合九,是否一定要与近来冒出的京九发生瓜葛

发生瓜葛借道也欢迎,但是谁要扣争抢京九的帽子,滚一边去
只看该作者 71 发表于: 2017-08-15
回 caretaker 的帖子
caretaker:你可以随便画地图,不让京九和合肥有瓜葛
很多合肥人恐怕并不在乎筹划多年已经动工的商杭合九,是否一定要与近来冒出的京九发生瓜葛
....... (2017-08-15 01:45) 

嘴硬,和茅房的石头一样
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只看该作者 72 发表于: 2017-08-15
回 caretaker 的帖子
caretaker:先骂人先扯地域的肯定是理屈词穷了
张三至少08年起就在家里谋划建条铁路,多年后外人争论是否该建京九,部分京九是否该用张三家里的路,到这里画风正常
....... (2017-08-15 01:39) 

你个白痴是不是以为,都是别人上赶着合肥?意淫强脸皮。
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只看该作者 73 发表于: 2017-08-15
没有京九也会建郑合和合安九,京九只不过是早期借道合肥,从长期看,京九走合肥与黄冈都是不合理的,应该是从阜阳直接向南到九江。当然,实际上,九江以北,不管是从合肥、蚌埠接北京沪,还是从武汉接京武都可以叫京九高铁。
只看该作者 74 发表于: 2017-08-15
完全没必要为了合肥的枢纽梦想做让步,那显得有些自私。而湖北的方案也是无理要求,因为武汉等鄂东地区完全可以经武九等接入京九高铁南段,经宁武高铁接入京九高铁北段。而河南信阳与武汉之间早已有了京广高铁。可以看出,安徽和湖北才是最大的弯脖子,鲁豫之争只是小巫见大巫。不走湖北武汉,也不走安徽合肥,而走六安应是最佳方案。

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昌赣之间的高铁里程应该比京九普线、高速和国道(G106)都短。京九长江以南部分在十三五以内应该可以完成,商合、合安九也通车了,这样只要从北京向南经衡水、临清、聊城,过黄河,到菏泽、商丘这一段,京九就可以实现全线贯通。即使,不修北京到商丘的高铁,从合肥向北到蚌埠上北京沪高铁也能北上北京、天津,现在南昌到天津的高铁就是走沪昆、京沪,南昌到北京则绕沪昆、京广。北京九的不同选线是可以相互替代的,而不是相对立的,从长期看,京九还是要从阜阳向南直插九江。只是前期借道合肥实现长江以南到北京的直通车,在京商建成之前还可以先期借用北京沪高铁
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