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[个人区划理念]我的区划理念:河北模式——强市(地)析县 [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 02-15
比人口增速,很多现在十几万,几十万人的县城,比如迁安,四十年前才几万人,甚至更少,增长了不下十倍,更快。曹妃甸和京唐港的人口也都在高速增加。一个华北科技大学就有多少学生?不仅北京,用不了十年时间全国人口也要停止增加。河北也是人口流出省份,河北人是就地城市化呢?还是要拥挤到北京周围?雄安规划已经说明了中央不希望在北京周边七环再长出一堆大中城市。所以廊坊房地产一直在搞限购
只看该作者 101 发表于: 02-15
我为什么不再支持搞太多的地级市,特别是在弱县城的基础上搞地级市。因为一些老牌地级市比如唐山石家庄邯郸保定的工业都在向外输出可以带动周边发展。而新搞的地级市没有这个能力,与周围的县产生竞争,会加剧市县矛盾,和吸血的诟病。烛光一点兄就一直对廊坊(安次)有意见。认为廊坊没有存在的必要
只看该作者 102 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:比人口增速,很多现在十几万,几十万人的县城,比如迁安,四十年前才几万人,甚至更少,增长了不下十倍,更快。曹妃甸和京唐港的人口也都在高速增加。一个华北科技大学就有多少学生?不仅北京,用不了十年时间全国人口也要停止增加。河北也是人口流出省份,河北人是就地城市化呢? .. (2020-02-15 08:56) 

好的我希望看到一个全面的数据分析 河北那些县级单位增长的快 等七普数据出来 我们挨个分析一下好吧 在具体数据出来之前 先不争论了 用事实来检验这个事好吧
只看该作者 103 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:您这是颠倒黑白了 我最近的帖子都是在说涿州和高碑店 根本就不是廊坊 如果按您的说法 我吹捧廊坊
为什么要主张涿州高碑店升地 如果涿州高碑店升地 那对廊坊是威胁 是抢廊坊的资源 如果我是唯廊坊论 那么我为什么要主张给廊坊找个竞争对手 拆廊坊台   所以您根本就陷 .. (2020-02-15 02:26) 

您的主张实际上还是围绕北京的摊大饼模式,这事实上是中央反对的。保北我主张涿州与房山一体化发展,高碑店定兴连体围绕雄安新区发展。徐水现在已经是保定的区了
只看该作者 104 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:修京津城际的时候是上届政府 当时的大环境跟现在正相反 当时京津冀三方是北京和天津在搞 疏远河北 现在事情反过来了 是北京和河北在搞 疏远天津 所以当初京津城际没在廊坊设站 而是修了京沪高铁廊坊站 对廊坊来说 这个也可以是个好事 通过京沪高铁 去上海沿线更方便了
至于北三 .. (2020-02-15 01:54) 

京沈是直接从承德去东北了,没有京唐的话,北三县通高铁就更不容易了
只看该作者 105 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:阁下通篇都在批判我 但是我还是不清楚阁下自己的观点是什么 到底哪里是河北核心区 是最优先发展的 是能带动全省大局的 请明示 (2020-02-15 03:41) 

河北省是工业农业人口大省,不是向心发展单一中心可以带动的,多中心就地城市化,也可以避免人口过度向北京集中,这也是中央给河北的政治任务。就像江苏,现在也在着力发展苏北
只看该作者 106 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:河北省是工业农业人口大省,不是向心发展单一中心可以带动的,多中心就地城市化,也可以避免人口过度向北京集中,这也是中央给河北的政治任务。就像江苏,现在也在着力发展苏北 (2020-02-15 09:21) 

我主张的就是通过设立地级市培养新的次中心 如果不培养新的地级市 河北环京地区就会逐渐沦为北京睡城 设立了地级城市尽可能的固化一批本地人口
对于河北远京地区 当然可以继续发展适合本地的产业 我为什么一直说环京 没说远京 就是因为远京地区是河北省自己的事 自己就能解决 而环京是需要与省外协调 如果河北不主动作为 就会沦为北京附庸 所以我才急于呼吁河北环京要有自主的变化
我并非不关心远京 忽视远京 实在是觉得环京更紧迫
只看该作者 107 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:京沈是直接从承德去东北了,没有京唐的话,北三县通高铁就更不容易了 (2020-02-15 09:17) 

您就不用替北三县操心了 北三县是河北和北京接触最紧密的地方 现在已经完全交给通州区代管了 可以视作是通州副中心的一部分了 如果这里都没搞好一体化 那这个事就是空谈了
只看该作者 108 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您的主张实际上还是围绕北京的摊大饼模式,这事实上是中央反对的。保北我主张涿州与房山一体化发展,高碑店定兴连体围绕雄安新区发展。徐水现在已经是保定的区了 (2020-02-15 09:14) 

我主张的不是摊大饼 摊大饼模式是单中心往外扩张 越往外越弱 过去北京和环京是这样的模式
但是我主张是多个城市共同组成的城市圈模式 是在北京以外培育新的次中心 具体手段就是提升城市行政级别 提拔几个新的地级市 成为一百万到两百万人口的较大的城市 固化当地人口 防止人口过多涌向北京
只看该作者 109 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:我主张的就是通过设立地级市培养新的次中心 如果不培养新的地级市 河北环京地区就会逐渐沦为北京睡城 设立了地级城市尽可能的固化一批本地人口
对于河北远京地区 当然可以继续发展适合本地的产业 我为什么一直说环京 没说远京 就是因为远京地区是河北省自己的事 自己就能解决 而 .. (2020-02-15 09:31) 

您自己认为五十公里以外就不会有睡城,涿州离北京多远,高碑店呢?
只看该作者 110 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:我主张的就是通过设立地级市培养新的次中心 如果不培养新的地级市 河北环京地区就会逐渐沦为北京睡城 设立了地级城市尽可能的固化一批本地人口
对于河北远京地区 当然可以继续发展适合本地的产业 我为什么一直说环京 没说远京 就是因为远京地区是河北省自己的事 自己就能解决 而 .. (2020-02-15 09:31) 

北三县怎么不建地级市?
只看该作者 111 发表于: 02-15
如果北京天津是狭域市 那现在河北的情况会积极的多 河北省通县专区和天津专区就会成为京津冀一体化的先锋 但是现在这个情况通县专区完全属于北京 天津专区一半属于天津市 仅给河北留了半个天津专区-廊坊市 这就是为什么廊坊是京津冀一体化最积极的地区 如果连廊坊都不属于河北 那京津冀一体化就真没河北什么事了 河北省本来也不积极参与 就是因为河北并不管辖多少核心区的土地 河北省宁愿搞正定新区搞曹妃甸 这些远离北京的地方 也不愿意搞京津地区附近残存的地方
只看该作者 112 发表于: 02-15
正是由于失去了京津地区核心区 河北省才沦为了一个普通的地方省份 失去了直隶的心态 一门心思去搞石家庄省会独大那套 与京津离心离德 越走越远
只看该作者 113 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:江苏核心区是长三角,但也包括苏锡常宁镇扬通泰八个地级市,超过江苏总人口的一半。江北的扬通泰属不属于长三角的核心区。整个长三角覆盖一市两省,十几个地级市,近亿人口。珠三角格局小是地理限制,没办法。京津冀的格局可以向长三角一样开阔。京津唐秦保廊沧才七个地级市 (2020-02-15 08:42) 

我上个帖子已经分析过了 江苏江南地区的面积是三万平方公里 您要说唐秦沧都算上那面积有多大 河北省可能造出一个比长三角还大的都市带吗 河北是人比江苏多 还是经济比江苏好 您觉得可能吗
只看该作者 114 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北三县怎么不建地级市? (2020-02-15 09:44) 

北三县已经被通州代管了啊,已经从廊坊划出了 通州+北三县是副中心省级政府驻地 相当于省会城市 不比地级市好吗
只看该作者 115 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您自己认为五十公里以外就不会有睡城,涿州离北京多远,高碑店呢? (2020-02-15 09:43) 

我主张的不是睡城啊 我说的是新建地级市 培育本地较大城市 固化当地人口 防止过多流向北京
你跟秋彻骨一样 属于刻板偏见 一直以为我号召环京做睡城 其实根本不是这样
只看该作者 116 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:我为什么不再支持搞太多的地级市,特别是在弱县城的基础上搞地级市。因为一些老牌地级市比如唐山石家庄邯郸保定的工业都在向外输出可以带动周边发展。而新搞的地级市没有这个能力,与周围的县产生竞争,会加剧市县矛盾,和吸血的诟病。烛光一点兄就一直对廊坊(安次)有意见。认为 .. (2020-02-15 09:01) 

廊坊怎么会没有存在的必要?廊坊不当地级市 那廊坊各县归谁管?如果廊坊是天津或者北京直辖市的一部分 那本身就是地级的区 如果归河北 那必须设一个地级市 要不归谁呢 保定?还是谁? 所以不存在廊坊不设地级市的情况
只看该作者 117 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:我为什么不再支持搞太多的地级市,特别是在弱县城的基础上搞地级市。因为一些老牌地级市比如唐山石家庄邯郸保定的工业都在向外输出可以带动周边发展。而新搞的地级市没有这个能力,与周围的县产生竞争,会加剧市县矛盾,和吸血的诟病。烛光一点兄就一直对廊坊(安次)有意见。认为 .. (2020-02-15 09:01)

每个城市都有他辐射的范围 您说的那些老牌地级市的范围也就是本市 甚至本市较远的县都够不上 您说定州是被谁带动的 深泽是谁带动的 大名谁带动的 临西谁带动的

如果一个地级市管太多的县 那他本质上就不是地级市 还是地区
地级市是以非农业为主 主要管区和县级市 地区是以农业为主 主要管县
河北省八九十年代搞的地市合并 就是错误的把两种模式生硬的合并到一块 导致河北地级市过大 管的县太多 根本顾不过来 河北也就唐山算是真正地级市 下辖大部分是区和县级市 城市化水平比较高 而冀中南大多数就不是真正的地级市
这就是我提倡新增地级市的原因 或者说新增地级单位
[ 此帖被小小狼在2020-02-15 10:32重新编辑 ]
只看该作者 118 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:京沈是直接从承德去东北了,没有京唐的话,北三县通高铁就更不容易了 (2020-02-15 09:17) 

承德在北京东北边 北京去东北直接从承德走最近 这个有什么可说的这是太平常的事了
要这么说为什么京雄不走保定境内 而走固安永清霸州呢
只看该作者 119 发表于: 02-15
楼主说的强地小县的模式 我认为适合经济非常发达的地区 县级城市就已经能为居民提供很好的生活了 县的密度或者说县城的密度也很大 形成了城市带或者说城镇带

但是这个模式和河北现实有很大差距 河北并不是拥有很多发达县级单位的省 像全国百强县 河北才有两三个 而山东江苏浙江都有二十多个 所以楼主说的模式可能适合于山东江苏浙江 并不适合河北

我认为河北应该发展更多中等规模地级市 而河北的县级大多数并不能提供较好的生活水平
只看该作者 120 发表于: 02-15
地级层级对河北城市是至关重要的 河北省城市的特点就是和地级行政区高度吻合 河北地级行政中心都是大中城市 没有一个县级市或县城可以达到大中城市/现有地级城市的水平 可见行政力量是决定河北城市规模最大的因素
这也就是我提倡河北增设地市的原因

而昆山顺德东莞 可以凭借一县之地形成大型城市 那么对于他们来说 是地级还是县级就无所谓了
只看该作者 121 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:我上个帖子已经分析过了 江苏江南地区的面积是三万平方公里 您要说唐秦沧都算上那面积有多大 河北省可能造出一个比长三角还大的都市带吗 河北是人比江苏多 还是经济比江苏好 您觉得可能吗 (2020-02-15 10:00) 

长三角包括上海市苏南浙北,甚至安徽的芜湖马鞍山,苏北的淮安盐城也受到上海的影响,上海在大丰就有很多工厂,就像首钢在迁安一直有基地一样。现在昌滦乐之间的马城铁矿,河钢集团搞不动以后,就是首钢集团接着搞。首钢也是曹妃甸和京唐港建设的主要推动者。京津唐秦保廊沧的平原面积加起来加起来大概五六万平方公里,还是比不上江浙沪的长三角地带。话说江苏才是小地级市大县模式。广东更是小地级市模式。在八十年代地改市中地市合并是主流,话说地市分设最典型的是四川和广西,分出来的一堆地级市有存在感吗?在一堆县的地方,人为拔高一个地级市的市区,能有多大能力。如果老牌的地级市都带不动,比如易县涞水涞源,县域经济其实很一般的涿州,高碑店又有多少能力去带。当然如果有外部资源注入,短时间能发展出一个涿州地级市是没问题的。但问题中央的资源是去发展雄安。涿州当然是京雄保三角的中心,但问题是,现在外部还有多少资源去发展涿州?
只看该作者 122 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:承德在北京东北边 北京去东北直接从承德走最近 这个有什么可说的这是太平常的事了
要这么说为什么京雄不走保定境内 而走固安永清霸州呢 (2020-02-15 10:23) 

在承德通高铁以前,廊坊已经有高铁直接去东北了吧?实际上用不了多久廊坊与唐山之间也会有东西向的直通高速与铁路。
只看该作者 123 发表于: 02-15
回 小小狼 的帖子
小小狼:楼主说的强地小县的模式 我认为适合经济非常发达的地区 县级城市就已经能为居民提供很好的生活了 县的密度或者说县城的密度也很大 形成了城市带或者说城镇带
但是这个模式和河北现实有很大差距 河北并不是拥有很多发达县级单位的省 像全国百强县 河北才有两三个 而山东江苏浙江 .. (2020-02-15 10:44) 

燕郊镇比河北省最小的地级市还大,好像也是您前两天说的。话说唐山老市区百万人口的GDP还不如迁安。按照隔壁省的鹤壁模式,迁安武安都可以是地级市。但是一个雄安把极有潜力的涿州任丘挤的没有了地方
只看该作者 124 发表于: 02-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:燕郊镇比河北省最小的地级市还大,好像也是您前两天说的。话说唐山老市区百万人口的GDP还不如迁安。按照隔壁省的鹤壁模式,迁安武安都可以是地级市。但是一个雄安把极有潜力的涿州任丘挤的没有了地方 (2020-02-15 11:42) 

燕郊是睡城啊 那不值得推广 也不可能推广 而且燕郊也不是县城

我们说的就是正常情况下 河北没有一个县城达到地级市规模
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