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[个人区划理念]烛光一点:中国行政区划几级最合理? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-11-20
烛光一点:中国行政区划几级最合理?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 1 发表于: 2017-11-20
撤消省,每个省划分为3个左右市,控制在100个以内市,市管区或县
只看该作者 2 发表于: 2017-11-21
省-县-乡,三级最合理,也最合法
减少行政区划层级,提高行政效率
只看该作者 3 发表于: 2017-11-21
海南那种就挺好。
只看该作者 4 发表于: 2017-11-21
小省——省县直辖
只看该作者 5 发表于: 2017-11-21
中央——地方——基层三级,以下自治。
只看该作者 6 发表于: 2017-11-21
中央-市,两级,市以下由各市自定。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 7 发表于: 2017-11-22
回 小王王 的帖子
小王王:撤消省,每个省划分为3个左右市,控制在100个以内市,市管区或县 (2017-11-20 23:21) 

我觉得太多了,记都记不住,别说管了
你有一百个朋友记得过来么?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 8 发表于: 2017-11-22
回 皖北小城 的帖子
皖北小城:省-县-乡,三级最合理,也最合法 (2017-11-21 08:14) 

我觉得乡这一级该去了,改成县派出机构,然后市民搞自治比较好
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 9 发表于: 2017-11-22
回 playnist 的帖子
playnist:海南那种就挺好。
 (2017-11-21 09:58) 

真没研究过,详细说说海南的情况
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 10 发表于: 2017-11-22
回 野马头 的帖子
野马头:小省——省县直辖 (2017-11-21 11:27) 

嗯,你的区划理念跟我非常相近,省县直辖,
地域太庞大的省份如果管理困难可以设置派出机构—行署
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 11 发表于: 2017-11-22
回 sslnbqsr 的帖子
sslnbqsr:中央——地方——基层三级,以下自治。 (2017-11-21 14:45) 

按你这个说法,省算地方,县算基层,
那么乡镇就算自治了,哈哈
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 12 发表于: 2017-11-22
回 思考者 的帖子
思考者:中央-市,两级,市以下由各市自定。 (2017-11-21 15:52) 

你这市得设置多大?比郡州府大还是小?
我觉得不可行,管得过来么?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 13 发表于: 2017-11-22
实力强的少数 几个地市的代言人会说,中央直管地市,地市管县或乡镇(或地市以下自治),只是,这样一样,全国有300多个地市相当于单位,太多了又管不了,于是就要兼并其周边的地市。也会吹在地市上设虚化的大区。更有甚者把县作为基层,主张取消乡镇。很多的怪理论不过都是少数几个实力强的地市在吹,看一下,笑笑就行了。
我的观点是保持中央和省级的稳定,从而维护好国家和社会的给定,把政治大局把好。无论如何,在中央与实力派之间需要一个缓冲,而省就是这个缓冲的地方。有什么政策可以让各个省去试,试错了错在省,中央出来调解,试正确了是中央英明。总之,需要一级来为中央背锅,被当成润滑济。如果中央直接对接地市,矛盾一旦出现,没有任何缓解的余地。省级出现了几百年了,在50年代被坐实了,而改革开放的过程中为了推进改革,又让各地自己去做,从而进一步让省级做实了,撤销一个省要比撤销一个地级市不知道要难多少倍。当然,也不是说不可以把大的省分小一点,但那只可能是一个一个地做,而不可能是全国范围内有声势地分。这个调定好后,其它的就好办多了。
乡镇是基础,国家的管理不仅仅是要 发展经济,还要管理好国土与人口,县作为基层太大了,根本管不过来。我的估计是一般情况下,乡镇需要有70平方公里以上才会形成自己的集散中心,小了体现不出规模效应,但不也不能太大,超过了200平方公里就有点难以管理了,除非像青藏高原、新疆沙漠、内蒙古草原这种人口很少的地方。人口线以东的地区乡镇的平均面积应该是100~150平方公里。乡镇对其周边的居民来说,是生活圈,可以考虑用摩托车或自行车所用的时间来衡量,因为这样的生活成本更低,更利于企业发展初期的成长,更利于创业。
定好顶层的中央和省,以及底层的乡镇后,中间的就好办了。
在我的设计中,乡镇是生活的圈子,如果有必要,可以上下班天天往返;省对乡镇来说,是比较遥远的存在,从远点的乡镇到省城一般需要隔夜往返;在省与乡镇之间只需要一个层次主够了,乡镇居民到乘坐班车到中间层的行政中心去办事,需要当天往返,避免住宿增加成本。
至于中间层次是叫地市,或是叫县,或叫府,还是叫郡什么的,都是名字的问题,它是重要经济活动的实体,和联系底层的纽带,经济活动大多以它为中心展开。同时,它应该是地方自治的主体。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 14 发表于: 2017-11-22
最需要区别开来的是街道办事处,普通地级市市区的市辖区划小,直管社区

有些街道办事处本质是乡镇,本身管辖范围大,属于生活圈的大小,应该恢复为有一定市政建设权限的机构,是不是一级政府另说

有些街道办芝麻粒大小,虽然人口多,但是没多大地方,天通苑的物业都比这类街办管的人多地盘大事情杂,这种街道办存在感太弱,往往这种街道办组合起来的市辖区人口密度大,面积却不大
这时候应该以市辖区为基层单位直管社区

但是我国现阶段的趋势是给面积小的市辖区划入大量乡镇,让他们坐实成一个县城

导致地级市市区实际上就成了多个附郭“区”的驻地,非常尴尬,因为市辖区对于市中心的事情很多时候插不上手,交通,环保,公安等很多部门,乃至于高中都没权管的市辖区都存在,这时候不撤销街道办,天理难容
只看该作者 15 发表于: 2017-11-23
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:真没研究过,详细说说海南的情况 (2017-11-22 09:37) 

海南是省直管地级市、县级市、县、自治县。地级市不管辖县。


只看该作者 16 发表于: 2017-11-23
回 shingwood 的帖子
shingwood:实力强的少数 几个地市的代言人会说,中央直管地市,地市管县或乡镇(或地市以下自治),只是,这样一样,全国有300多个地市相当于单位,太多了又管不了,于是就要兼并其周边的地市。也会吹在地市上设虚化的大区。更有甚者把县作为基层,主张取消乡镇。很多的怪理论不过都是少数几 .. (2017-11-22 22:54) 

乡镇可以派出与自治市相结合来治理
西方很多经验,台湾也有
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 17 发表于: 2017-11-23
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:最需要区别开来的是街道办事处,普通地级市市区的市辖区划小,直管社区
有些街道办事处本质是乡镇,本身管辖范围大,属于生活圈的大小,应该恢复为有一定市政建设权限的机构,是不是一级政府另说
有些街道办芝麻粒大小,虽然人口多,但是没多大地方,天通苑的物业都比这类街办管 .. (2017-11-22 23:12) 

城市大跃进造成的市区向周边扩张,兼并了很多农村地区
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 18 发表于: 2017-11-23
回 playnist 的帖子
playnist:海南是省直管地级市、县级市、县、自治县。地级市不管辖县。
 (2017-11-23 08:51) 

嗯,这样很好,
省直管县市,市不辖县,市辖区面积最好控制在1000至2000平方公里以内
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 19 发表于: 2017-11-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:乡镇可以派出与自治市相结合来治理
西方很多经验,台湾也有 (2017-11-23 13:22) 

派出也好,自治也罢,总之少不了。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 20 发表于: 2017-11-25
烛光兄您一直逻辑混乱、自相矛盾、不知所云。汉朝以来省(包括省一级的州、道、路)从来就没有直辖过县,有的时候省与县之间还不止一级政区。民国初年曾经激进的省县直辖,但没过几年,道就复活,后来与设立了行政督察区,逐渐演变成专区、地区,直到今天的地级市。
即使真的能实现省县直辖,那些半身不遂、不能自理的边区省对属县真的会很好吗?而且省县直辖的话可能不是边区设省了,而是分省了。除了民国后期混乱的时期外,共和国的省级行政区已经是历史上最多了。从50年代到80年代总的趋势是减少省级行政区,最近20多年里才分设了海南与重庆。如果省的数目太多,必然会使大行政区复活,最后还是换挡不换药的三级区划。
单之蔷写过一篇文章讲蜂巢型的区划模型,实际上也只有市-县结构更符合蜂巢模型,省管十几个地级市,县管十几个或几十个乡镇,管辖的数量都超过了六到八个这个点对点联系的数量。所以在省一级要建设省域副中心(也就是您说的边区中心),县里要建设中心镇
只看该作者 21 发表于: 2017-11-26
回 shingwood 的帖子
shingwood:派出也好,自治也罢,总之少不了。 (2017-11-24 00:23) 

恩,这样就没有观点冲突了。
现在的乡镇政府太庞大了,对于一些落后的乡镇来说,财政压力太大了,必须瘦身。
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 22 发表于: 2017-11-26
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:烛光兄您一直逻辑混乱、自相矛盾、不知所云。汉朝以来省(包括省一级的州、道、路)从来就没有直辖过县,有的时候省与县之间还不止一级政区。民国初年曾经激进的省县直辖,但没过几年,道就复活,后来与设立了行政督察区,逐渐演变成专区、地区,直到今天的地级市。
即使真的能实 .. (2017-11-25 20:45) 

州道路的实施说明原来郡、州的管辖幅度太小了,数量太多了
才不得不增加一级监察区
如果在省、府之间找到一个平衡,
就可以实现小省辖县了,且不用增加一级行政区
前提是这个小省辖县不要太少,也不要过多
达到最佳平衡处
50×50=2500,五十个左右省辖五十个左右县,
这就是最佳的管理幅度和最佳的管理层级
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 23 发表于: 2017-11-26
以“省——地——县区”三级制为主,部分地区实行“省——(副省级)州——地——县区”四级制,主流是三级制。废除鸡肋的乡镇街一级政府。全国分25-30个一级行政区、不超500个二级行政区(含副省级)。三级行政区不太好估计。以上是我的预估,我自己写的区划设计文章还没有写完,估计数量不会差太大。

大概就是全国分30个以内的一级行政区,每个设三十个以内的州、府、地市和省直管的郡、县;地级市管辖的县区郡控制在15个以内。
只看该作者 24 发表于: 2017-11-26
有的网友说乡镇是鸡肋,实则不然,上级的任何决定都必须在乡镇来实现,比如人口普查、比如征地拆迁、比如农村建设管理,如果没有乡镇一级,是很难去具体落实的,你让县里面一个局几十号人去对口一个县几百个村,是不现实的。
三级区划是理想的,但是面对中国这么多人口,一个省相当于人家一个国家,相当于历史上一个朝代鼎盛时期的规模,套用是不合理的。
行政区划就是用来管理,根本上还是管理人口和经济活动,在讨论几级区划时要站在这个角度。
我觉得,行政区划要按照城市和农村两条线来,中央——省,省一级下面分别设:副省级市(现有副省级市、计划单列市、省会、强地级市)、地级市、副厅级市、县级市、县;副省级市分别设:县、区,县下设乡镇、区下辖城市社区;地级市、副厅级市、县级市分别设:城市社区(由现有区分设或城关镇改设)、乡镇;县下辖乡镇。
副省级市管辖县的意义在于其辐射带动能力强,资源汇聚能力强,强省会市实则有做到中小规模省的潜力。
地级市和副厅级市带动周边的能力不强,扩张难以到县,管好自己城市和周边农村的事情就好,在地级市这一级,撤销区和街道办事处,设立以服务为主的城市社区,减少层级。
副厅级市和县级市兼顾城市和农村,城市设城市社区,农村设乡镇
县则主要以保护生态环境、发展农业为主,不设城市社区,只设乡镇。
该层级为:
  省——副省级市——县、区——乡镇、城市社区
     ——地级市————————乡镇、城市社区
     ——副厅级市———————乡镇、城市社区
     ——县级市————————乡镇、城市社区
     ——县——————————乡镇
设副厅级市,实则是为了解决官员升迁和个别县级市现在过于牛逼的无赖之举。如果不弄这么复杂的级别,也可以单纯的称为辖县市、辖区市,或者其他称谓等。
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