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[个人区划理念]烛光一点:中国行政区划几级最合理? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2017-11-20
烛光一点:中国行政区划几级最合理?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 39 发表于: 2017-11-30
回 致命天鹅 的帖子
致命天鹅:二三级混合制,大省“省——州——县”三级制,小省“省——县”二级制。 (2017-11-29 22:15) 

这个我同意
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 38 发表于: 2017-11-29
二三级混合制,大省“省——州——县”三级制,小省“省——县”二级制。
只看该作者 37 发表于: 2017-11-28
回 shingwood 的帖子
shingwood:与其这样,不如立法把区分为两类。等级过多则会让授权不等。
一类区,百万人以上,可以管乡镇和街道;二类区5~20万,不管辖乡镇。简化区级设置,可以让地市直接去管20~30个二类区,从而减少一级。 (2017-11-28 15:47) 

以后大城市不要分区了,直接管理社区,那才爽呢!
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 36 发表于: 2017-11-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:省地县三级政府要分工合理就一点不多。比如区政府完全没必要设什么科技局、金融办、文史办、园林局,本质上是部门应该下方,例如地级市下面就该设厅,然后很多工作就不需要交给县区政府,分了工才能提高效率,不能各级政府都管一样的事。我设计的州主要是管理中小城市群和数个特 .. (2017-11-28 01:03) 

首先乡镇一级先撤销政府吧,
改成乡公所,成为县派出机构,给农民们减轻负担
地级市改革往后拖拖
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 35 发表于: 2017-11-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您的分省方案不过是新增加了20几个老少边穷不能自理的省份(省会),能有多少资源?哪些县愿意跟着这些新省混。人家跟着老省会混得挺好的,谁愿意往那些山旮旯里面的新省跑?
取消地市一级的话,县委书记直接进省委,那就相当于县和乡镇领导普遍要升一到二级 (2017-11-27 20:34) 

不要乡级政府了,改成乡公所
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 34 发表于: 2017-11-28
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:询问帖就是纯粹提问的帖子。 (2017-11-27 16:28) 

奥,我还真不知道
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 33 发表于: 2017-11-28
回 ytennen 的帖子
ytennen:有的网友说乡镇是鸡肋,实则不然,上级的任何决定都必须在乡镇来实现,比如人口普查、比如征地拆迁、比如农村建设管理,如果没有乡镇一级,是很难去具体落实的,你让县里面一个局几十号人去对口一个县几百个村,是不现实的。
三级区划是理想的,但是面对中国这么多人口,一个省相 .. (2017-11-26 20:09) 

与其这样,不如立法把区分为两类。等级过多则会让授权不等。
一类区,百万人以上,可以管乡镇和街道;二类区5~20万,不管辖乡镇。简化区级设置,可以让地市直接去管20~30个二类区,从而减少一级。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 32 发表于: 2017-11-28
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:咱俩共同的看法,就是乡镇级政府不应该保留了!
至于省地县三级就挺多了,你还再加上一级,受不了这个
哈哈,谢谢留言 (2017-11-27 15:01) 

省地县三级政府要分工合理就一点不多。比如区政府完全没必要设什么科技局、金融办、文史办、园林局,本质上是部门应该下方,例如地级市下面就该设厅,然后很多工作就不需要交给县区政府,分了工才能提高效率,不能各级政府都管一样的事。我设计的州主要是管理中小城市群和数个特大城市之间的“空白地带”,保障协调资源配置、防止小马拉大车、保障当地有足够的政治地位与特大城市竞争。州都是单列的,州内的地市要办涉及省级权限的事务就直接让州审批,相当于我融合了大省制的优势,又保障了分权制衡和精细化管理。
只看该作者 31 发表于: 2017-11-27
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:州道路的实施说明原来郡、州的管辖幅度太小了,数量太多了
才不得不增加一级监察区
如果在省、府之间找到一个平衡,
就可以实现小省辖县了,且不用增加一级行政区
....... (2017-11-26 15:22)

您的分省方案不过是新增加了20几个老少边穷不能自理的省份(省会),能有多少资源?哪些县愿意跟着这些新省混。人家跟着老省会混得挺好的,谁愿意往那些山旮旯里面的新省跑?
取消地市一级的话,县委书记直接进省委,那就相当于县和乡镇领导普遍要升一到二级
只看该作者 30 发表于: 2017-11-27
询问帖就是纯粹提问的帖子。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 29 发表于: 2017-11-27
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:询问贴的话,建议发在互动版比较合适。 (2017-11-27 08:41) 

询问贴怎么发我还真不会,你这一说,我长知识了
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 28 发表于: 2017-11-27
回 ytennen 的帖子
ytennen:有的网友说乡镇是鸡肋,实则不然,上级的任何决定都必须在乡镇来实现,比如人口普查、比如征地拆迁、比如农村建设管理,如果没有乡镇一级,是很难去具体落实的,你让县里面一个局几十号人去对口一个县几百个村,是不现实的。
三级区划是理想的,但是面对中国这么多人口,一个省相 .. (2017-11-26 20:09) 

撤销乡镇一级政府,不是放弃管理,而是将政府派出化,自治化;
因为乡镇的财政能力是很有限的,维持一级政府运转,难度太大了,除非是一些发达乡镇;
乡镇政府撤销后,改为县政府派出机构,人员可以精简很多,
有条件的乡镇,比如说特大镇可以实行自治,建立县辖市,这样养多少人,县辖市说了算;
你这级别太多了,看着就头晕,能不能简单化些?
我的观点是:市不能辖县,省直辖县市就可以了,下面是派出机构或者县辖市;
当然了,省辖县市,必须分省缩省才行,一个省在四五十个县就行了
谢谢留言
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 27 发表于: 2017-11-27
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:以“省——地——县区”三级制为主,部分地区实行“省——(副省级)州——地——县区”四级制,主流是三级制。废除鸡肋的乡镇街一级政府。全国分25-30个一级行政区、不超500个二级行政区(含副省级)。三级行政区不太好估计。以上是我的预估,我自己写的区划设计文章还没有写完, .. (2017-11-26 17:54) 

咱俩共同的看法,就是乡镇级政府不应该保留了!
至于省地县三级就挺多了,你还再加上一级,受不了这个
哈哈,谢谢留言
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 26 发表于: 2017-11-27
询问贴的话,建议发在互动版比较合适。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 25 发表于: 2017-11-26
回 ytennen 的帖子
ytennen:有的网友说乡镇是鸡肋,实则不然,上级的任何决定都必须在乡镇来实现,比如人口普查、比如征地拆迁、比如农村建设管理,如果没有乡镇一级,是很难去具体落实的,你让县里面一个局几十号人去对口一个县几百个村,是不现实的。
三级区划是理想的,但是面对中国这么多人口,一个省相 .. (2017-11-26 20:09) 

配套的对现有的乡镇、街道办事处等进行拆并重组,在乡镇人口流失较为严重的情况下实施乡镇合并,相应的农村进行村组合并(自治);取消地级市下辖区,街道办事处合并设立城市社区,以路网和小区为结构重新划分小区(自治)。
如果确有必要也可以对部分大省进行重新划分。
只看该作者 24 发表于: 2017-11-26
有的网友说乡镇是鸡肋,实则不然,上级的任何决定都必须在乡镇来实现,比如人口普查、比如征地拆迁、比如农村建设管理,如果没有乡镇一级,是很难去具体落实的,你让县里面一个局几十号人去对口一个县几百个村,是不现实的。
三级区划是理想的,但是面对中国这么多人口,一个省相当于人家一个国家,相当于历史上一个朝代鼎盛时期的规模,套用是不合理的。
行政区划就是用来管理,根本上还是管理人口和经济活动,在讨论几级区划时要站在这个角度。
我觉得,行政区划要按照城市和农村两条线来,中央——省,省一级下面分别设:副省级市(现有副省级市、计划单列市、省会、强地级市)、地级市、副厅级市、县级市、县;副省级市分别设:县、区,县下设乡镇、区下辖城市社区;地级市、副厅级市、县级市分别设:城市社区(由现有区分设或城关镇改设)、乡镇;县下辖乡镇。
副省级市管辖县的意义在于其辐射带动能力强,资源汇聚能力强,强省会市实则有做到中小规模省的潜力。
地级市和副厅级市带动周边的能力不强,扩张难以到县,管好自己城市和周边农村的事情就好,在地级市这一级,撤销区和街道办事处,设立以服务为主的城市社区,减少层级。
副厅级市和县级市兼顾城市和农村,城市设城市社区,农村设乡镇
县则主要以保护生态环境、发展农业为主,不设城市社区,只设乡镇。
该层级为:
  省——副省级市——县、区——乡镇、城市社区
     ——地级市————————乡镇、城市社区
     ——副厅级市———————乡镇、城市社区
     ——县级市————————乡镇、城市社区
     ——县——————————乡镇
设副厅级市,实则是为了解决官员升迁和个别县级市现在过于牛逼的无赖之举。如果不弄这么复杂的级别,也可以单纯的称为辖县市、辖区市,或者其他称谓等。
只看该作者 23 发表于: 2017-11-26
以“省——地——县区”三级制为主,部分地区实行“省——(副省级)州——地——县区”四级制,主流是三级制。废除鸡肋的乡镇街一级政府。全国分25-30个一级行政区、不超500个二级行政区(含副省级)。三级行政区不太好估计。以上是我的预估,我自己写的区划设计文章还没有写完,估计数量不会差太大。

大概就是全国分30个以内的一级行政区,每个设三十个以内的州、府、地市和省直管的郡、县;地级市管辖的县区郡控制在15个以内。
只看该作者 22 发表于: 2017-11-26
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:烛光兄您一直逻辑混乱、自相矛盾、不知所云。汉朝以来省(包括省一级的州、道、路)从来就没有直辖过县,有的时候省与县之间还不止一级政区。民国初年曾经激进的省县直辖,但没过几年,道就复活,后来与设立了行政督察区,逐渐演变成专区、地区,直到今天的地级市。
即使真的能实 .. (2017-11-25 20:45) 

州道路的实施说明原来郡、州的管辖幅度太小了,数量太多了
才不得不增加一级监察区
如果在省、府之间找到一个平衡,
就可以实现小省辖县了,且不用增加一级行政区
前提是这个小省辖县不要太少,也不要过多
达到最佳平衡处
50×50=2500,五十个左右省辖五十个左右县,
这就是最佳的管理幅度和最佳的管理层级
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 21 发表于: 2017-11-26
回 shingwood 的帖子
shingwood:派出也好,自治也罢,总之少不了。 (2017-11-24 00:23) 

恩,这样就没有观点冲突了。
现在的乡镇政府太庞大了,对于一些落后的乡镇来说,财政压力太大了,必须瘦身。
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 20 发表于: 2017-11-25
烛光兄您一直逻辑混乱、自相矛盾、不知所云。汉朝以来省(包括省一级的州、道、路)从来就没有直辖过县,有的时候省与县之间还不止一级政区。民国初年曾经激进的省县直辖,但没过几年,道就复活,后来与设立了行政督察区,逐渐演变成专区、地区,直到今天的地级市。
即使真的能实现省县直辖,那些半身不遂、不能自理的边区省对属县真的会很好吗?而且省县直辖的话可能不是边区设省了,而是分省了。除了民国后期混乱的时期外,共和国的省级行政区已经是历史上最多了。从50年代到80年代总的趋势是减少省级行政区,最近20多年里才分设了海南与重庆。如果省的数目太多,必然会使大行政区复活,最后还是换挡不换药的三级区划。
单之蔷写过一篇文章讲蜂巢型的区划模型,实际上也只有市-县结构更符合蜂巢模型,省管十几个地级市,县管十几个或几十个乡镇,管辖的数量都超过了六到八个这个点对点联系的数量。所以在省一级要建设省域副中心(也就是您说的边区中心),县里要建设中心镇
只看该作者 19 发表于: 2017-11-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:乡镇可以派出与自治市相结合来治理
西方很多经验,台湾也有 (2017-11-23 13:22) 

派出也好,自治也罢,总之少不了。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 18 发表于: 2017-11-23
回 playnist 的帖子
playnist:海南是省直管地级市、县级市、县、自治县。地级市不管辖县。
 (2017-11-23 08:51) 

嗯,这样很好,
省直管县市,市不辖县,市辖区面积最好控制在1000至2000平方公里以内
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 17 发表于: 2017-11-23
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:最需要区别开来的是街道办事处,普通地级市市区的市辖区划小,直管社区
有些街道办事处本质是乡镇,本身管辖范围大,属于生活圈的大小,应该恢复为有一定市政建设权限的机构,是不是一级政府另说
有些街道办芝麻粒大小,虽然人口多,但是没多大地方,天通苑的物业都比这类街办管 .. (2017-11-22 23:12) 

城市大跃进造成的市区向周边扩张,兼并了很多农村地区
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 16 发表于: 2017-11-23
回 shingwood 的帖子
shingwood:实力强的少数 几个地市的代言人会说,中央直管地市,地市管县或乡镇(或地市以下自治),只是,这样一样,全国有300多个地市相当于单位,太多了又管不了,于是就要兼并其周边的地市。也会吹在地市上设虚化的大区。更有甚者把县作为基层,主张取消乡镇。很多的怪理论不过都是少数几 .. (2017-11-22 22:54) 

乡镇可以派出与自治市相结合来治理
西方很多经验,台湾也有
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
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