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[规划其他]中国古代城市的选址与防洪 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-02-16
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2018-06-30) —
中国古代城市很重要的一个任务就是防洪。城市的选址和防洪的好坏有很大的关系。
中国有两个大城市,从建设城市到现在,2000多年了,都没有动位置,而且还一直是该地区行政中心。一个是广州,一个是成都。
一、广州
广州我曾经在本论坛说过,这里再说一下。
广州背靠白云山,附近还有越秀山、红花岗等一系列低点的山,总之,比珠江地势要高许多。珠江洪水不容易淹没城市,就是淹城,居民也可以就近转移。
这就是为什么在珠江三角洲地区,广州一直是中心城市的重要原因。
二、成都
成都地处平原,没有山作为依托,却一直作为成都平原乃至四川盆地的最重要城市存在,为什么呢?
其实,就是因为有著名的都江堰。
战国时期,秦国在成都附近修筑都江堰。成都附近的洪水主要是岷江洪水。都江堰修筑好后,成都平原再无旱涝之忧愁。于是,城市就选在了平原正中。

只看该作者 1 发表于: 2018-02-16
再说一下其它几座重要城市。

南京
南京,2000年来,虽然城市有过几次迁移,但是迁移幅度不大,一直都没有出今天的南京市区范围。
南京的防洪还是可以的。南京山环水绕,气势雄胜。长江南岸有清凉山、五台山、幕府山等一系列山,可以很大程度上抵抗长江洪水。南京市区的洪水,可以通过秦淮河汇入长江,流不完的,可以向北汇入玄武湖。
这么好的防洪宝地,加上有利的军事防御地形,难怪“金陵自古帝王都”呢。
只看该作者 2 发表于: 2018-02-16
郑州呢?123456789
道之以政,齐之以刑,民免而无耻;
道之以德,齐之以礼,有耻且格。
只看该作者 3 发表于: 2018-02-16
不缺水更关键啊。
弱冠弄卓,而立未立,不惑遗惑,忝知天命
只看该作者 4 发表于: 2018-02-16
西安
西安,在秦朝、汉朝时期,城市在渭河之滨,如秦咸阳、汉长安。
由于紧邻渭河,容易遭受洪水泛滥。隋朝修建大兴城,建在了今天西安市区的位置。这个地方叫做龙首原,地势北高南低,不容易受到渭河洪水影响。
只看该作者 5 发表于: 2018-02-16
北京
北京,最大的洪水威胁是永定河。
永定河,原名无定河,就是河流散乱,没有固定河道。这样的地方建城市肯定不行了。
于是城市建在远离无定河的地方。但是又没有水源,怎么办?金代以后,都是从西山引水。如元代从玉泉山引水,流入瓮山泊,然后流入北京城。引水问题解决后,就可以在远离无定河的地方建设城市了。
但是无定河还是要治理的,就是不淹城市,淹农田也不行呀。经过治理,无定河河道得到固定,并且改名永定河。
只看该作者 6 发表于: 2018-02-16
杭州
杭州,洪水危害主要有二:一是钱塘江过境水,一是西山洪水。
钱塘江水好办,修筑钱塘江大堤就行了。
西山洪水怎么办?其实就是西湖在起作用。西湖最大的功劳不是游览,是防洪。西山的雨水可以先流入西湖,避免直接冲入杭州市区。
北宋苏轼在杭州做官时,在西湖修了一道"苏堤"。苏堤的主要作用不是游览,也是防洪。西山洪水本来可以自西向东而来,直接冲到西湖东岸,拍打市区。修了一道苏堤,就可以对洪水有一个缓冲。洪水先拍打苏堤,等到漫过苏堤再东进,已经能量很小了。
杭州的防洪问题一解决,南宋王朝以及历代浙江巡抚就可以在这里歌舞升平了。
只看该作者 7 发表于: 2018-02-16
古代城市中,由集市和聚居区自然发展形成的多还是专门选址筑城的多
只看该作者 8 发表于: 2018-02-16
郑州是3000年不变位置的城市。
黄河从郑州北边经过。郑州西北的广武山(俗称邙山),是黄河的天然屏障。黄河在广武山以西,是不会向南决口的。等到过了广武山,就是再决口,由于河水的惯性,加上这一带的地形西北高东南低,决定黄河洪水不会直接向正南,而是往东南一个角度流去。黄河洪水正好从郑州东边过去,很难到达郑州市区。比如1938年的花园口决堤事件,黄河水也没有淹没郑州。
只看该作者 9 发表于: 2018-02-16
太原
太原位于汾河之滨。太原城原来在今天太原西南,地处平原,离晋祠不远。北宋初年,宋太宗御驾亲征,攻打后汉都城太原。由于不好攻下,最后决汾河水淹城。
攻下太原后,宋朝感觉太原水患,决定移动太原城的位置,往上游到了今天的位置。这里两边都是山,紧邻高亢地势,汾河水流速快,不容易向两边泛滥。由于地处西北,山洪也不多,所以可以有效避开洪水威胁。
当然,也不是绝对没有洪水。太原城西边有俩城门,一个叫“旱西门”,一个叫“水西门”。水西门专门负责洪水出城。
bon
只看该作者 10 发表于: 2018-02-17
首先就是择水而居…
然后才是防洪问题
没水自然不用防
择水,除了选择有水的地方…江河溪流湖泊湿地等…
也是选择水的大小啊,
南京一开始选的是秦淮河而不是长江
上海是苏州河开始发展起来的,慢慢才延伸到黄浦江


只看该作者 11 发表于: 2018-02-17
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:郑州呢?123456789 (2018-02-16 16:42) 

古代没有郑州
只看该作者 12 发表于: 2018-02-17
重庆
重庆位于长江和嘉陵江交汇处,水运便利。关键还是防洪便利。
重庆位于渝中半岛,不是平原,是山,地势比较高。从朝天门到解放碑,从解放碑到枇杷山,从枇杷山到鹅岭,节节升高,洪水淹不到的。
只看该作者 13 发表于: 2018-02-17
武汉
武汉有武昌、汉阳隔江相望。汉阳有龟山,武昌有蛇山,就是“烟雨莽苍苍,龟蛇锁大江”。
武昌、汉阳环山而建,主要原因还是防洪。洪水若来,市民可以就近跑到山上躲避,否则附近除了江就是湖,往哪儿跑?
龟蛇,这两个水旱两栖动物,把武昌、汉阳从水中驮了起来。
汉口没有山,实在没有办法。为此,清代湖广总督张之洞专门修建了一条"张公堤"。
只看该作者 14 发表于: 2018-02-17
回 大朋友 的帖子
大朋友:古代没有郑州 (2018-02-17 19:21) 

郑州城在商朝就有了。据说还是都城(有争议)。一直到今天,郑州都没有动位置。
只看该作者 15 发表于: 2018-02-17
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:北京
北京,最大的洪水威胁是永定河。
永定河,原名无定河,就是河流散乱,没有固定河道。这样的地方建城市肯定不行了。
于是城市建在远离无定河的地方。但是又没有水源,怎么办?金代以后,都是从西山引水。如元代从玉泉山引水,流入瓮山泊,然后流入北京城。引水问题解决后,就 .. (2018-02-16 19:58) 

仅靠远离是不行的,北京城和永定河的距离并不算远离,因为,北京城里的水系,包括某某海,都是永定河的故道
永定河还要靠左堤来防洪,历代建都北京的王朝,维护永定河左堤都是头等工程,因为永定河和黄河一样是地上悬河,新中国的第一个大型水利工程,就是修建官厅水库,彻底解决了永定河的防洪问题,当然左堤依然重要,因为官厅水库下游的官厅山峡有时也会有山洪
只看该作者 16 发表于: 2018-02-17
福州
福州靠近闽江。闽江在福州附近有内、外两江,就是北、南两江。北江(内江)狭窄,南江(外江)宽阔。福州城市就建在比较狭窄的北江北岸。就这还不够,为了避洪,福州城市离北江还有一段距离。不远不行。
近代福州开埠,才在北江之滨发展新区。
只看该作者 17 发表于: 2018-02-17
开封就是个反例 淹了建建了淹
只看该作者 18 发表于: 2018-02-18
古代城市建在高地上的多,防洪和军事防御的需要。例如罗马、二里头、良渚。

楼主说成都,城市内是没有山。建设城市在高地不是指那种山丘或山脉,只是在小范围内相对高的地面。这些城市已经存在了上千年,现在最市中心一开始的地势早就看不到了。但是根据常理断定,当初还是要比周边要高一些的。都江堰的作用很大,不过它出现在成都之后,三星堆和金沙的时期可没有都江堰防洪,靠的还是一开始的地势。

举个例子,二里头已经3700多年了,洛河也已改道到了遗址的北面,现在是伊河、洛河夹河滩的地区,不管是从地图上还是实地看都是一马平川。但是考古发掘的这几十年来,遇到几次伊河洛河涨水泛滥,二里头所在的区域从来没有被淹过。

至于南京和广州,下游入海处是不会发洪水的,跟市区里碰巧有白云山、紫金山之类的没太大关系。
[ 此帖被tabgach在2018-02-18 05:26重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2018-02-18
下游入海处也会有洪水,比如天津,地势低洼,而海河河道太窄,却汇集了n条河流,加上华北降水的时间高度集中,新中国治理海河流域,上中游修水库,中下游修新河、减河,以减轻汛期海河天津的防洪压力,但天津仍经常有内涝
只看该作者 20 发表于: 2018-02-18
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:郑州城在商朝就有了。据说还是都城(有争议)。一直到今天,郑州都没有动位置。
 (2018-02-17 21:30) 

东汉就被废县了,隋朝才恢复。
至于那争议,丰、镐至少还在西安周边。商朝都城真不知道在郑州的哪个边了。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 21 发表于: 2018-02-18
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:郑州城在商朝就有了。据说还是都城(有争议)。一直到今天,郑州都没有动位置。
 (2018-02-17 21:30) 

郑州是近代城市,因铁路而兴,只是刚巧在城市中心地带发掘出来一个古城遗址,两者之间并无连续继承关系
只看该作者 22 发表于: 2018-02-19
按照郑州的例子,万一雄安建设工地上也挖出个什么遗址,是不是也要宣称“雄安是一座拥有3000年历史的古城”。。
只看该作者 23 发表于: 2018-02-20
郑州在古代一直是聚落,近代的确是因铁路而兴,但不代表之前就是无人居住的荒地了。不能因为近代成为大城市了就否定以前是个普通县城、州城的历史。雄安也是一样,如果在雄县底下挖出一个城,也是他自己历史的一部分。问题在于瓦桥关变成雄州是五代的事情,之前的传承不得而知。而郑州从周初管国开始传承是明确的,相信封管国的时候,当时人们是知道郑州商城(亳都或隞都)的存在的。

与之不同的是石家庄,它的城本来是正定,只是因为火车站的偏移导致郊区出现了比县城还大的城市。郑州虽然也是因火车而兴,但当时放弃开封并不是设站在开封郊区而是设站在郑州中心,它是另外一个城市。如果现在郑州不是铁路枢纽,他会是开封下辖的一个县,他一样是3000年历史的古城。

中国历史悠久,3000年的古城本不是什么稀有资源,尤其在河南,大部分县先秦就有了,只要有根据,都可以称,看不出这有什么喷的意义。
[ 此帖被tabgach在2018-02-20 06:22重新编辑 ]
只看该作者 24 发表于: 2018-02-20
回 覅落雨 的帖子
覅落雨:按照郑州的例子,万一雄安建设工地上也挖出个什么遗址,是不是也要宣称“雄安是一座拥有3000年历史的古城”。。 (2018-02-19 22:59) 

难了,3000年前的华北比现在的气候湿润得多,古白洋淀比现在大很多,那一片可能都是在水底下
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