切换到宽版
  • 9771阅读
  • 69回复

[工程]藏水入疆可行吗?多方激辩“红旗河”工程 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-02-24
— 本帖被 hechengzi 执行锁定操作(2020-05-06) —
藏水入疆-震撼世界的超级工程,改变新疆,改变中国
http://mp.weixin.qq.com/s/Sm4PQpe45pslmFUnNXmkGw
西北的生态问题,
是我国最大的生态问题。
西北干旱缺水的生态环境,
导致我国地区发展严重不平衡,
严重制约了我国的可持续发展能力。
只有彻底解决西北国土的水资源问题,
才能有力保障我国的发展空间。

六位院士、十二位教授以及多位年轻博士进行攻关,研究西部调水的问题。经过两年多的努力,探索出了一条现实可行、科学合理的西部调水线路——“红旗河”。这是一条沿青藏高原边缘全程自流进入新疆的调水环线,将一举改变中国的生态格局。




从前,它被称为谣言。
甚至在2015年7月,水利部公开声称:
从未就"藏水入疆"做过任何规划工作。

如今,
被命名为红旗河的西部调水课题已经结束了它的第二次研讨会。
官媒也开始深入报道红旗河工程
西北、尤其是新疆,即将迎来有史以来最大的巨变。



 让我们来看看“红旗河”西部调水具体方案是怎样的


  “红旗河”从雅鲁藏布江“大拐弯”附近开始取水(水位2558米),沿途取易贡藏布和帕隆藏布之水,自流509公里后进入怒江(水位2380米);然后,于三江并流处穿越横断山脉:借用怒江河道60公里后经隧洞进入澜沧江(水位2230米),借用澜沧江河道43公里后经隧洞进入金沙江(水位2220米);借用金沙江河道97公里后,以隧洞、明渠和水库相结合的方式绕过沙鲁里山到达雅砻江(水位2119米),绕过大雪山到达大渡河(水位2022米),绕过邛崃山到达岷江(水位1945米),绕过岷山到达白龙江(水位1880米)、渭河(水位1808米);从刘家峡水库经过黄河(水位1735米),以明渠为主绕乌鞘岭进入河西走廊,沿祁连山东侧平原经武威、金昌、张掖、酒泉、嘉峪关到达玉门(水位1550米),接着沿阿尔金山、昆仑山的山前平原,穿过库姆塔格沙漠和塔克拉玛干沙漠南缘到达和田、喀什(水位1300米)。全程6188公里(含200公里自然河道),落差1258米,平均坡降万分之2.10。

  “红旗河”取水水位较低,因此水量充足。预计年总调水量可达600亿立方米,仅占主要河流取水点总量的21%,将在我国西北干旱区形成约20万平方公里的绿洲。由于全线保持高水位运行,可以自流覆盖绝大部分干旱区域。这些地区地势平缓、光照充足,可根据需要设置大量支线,工程实施后,将形成约1万公里长、20公里宽的绿洲带。随着生态环境的逐步改善并产生累积效应,将带来巨大的生态效益和经济效益。

为惠及更多地区,方案还设计了三条主要支线
通向延安方向的“红延河”,通向内蒙古、北京方向的“漠北河”,以及通向吐哈盆地的“春风河”。“红旗河”的三条主要支线均是基于相关区域地理特点的最优选择,使得在保证坡降的前提下,能够全程高水位自流,保持高水位优势,有能力将水源和水能送往更多的干旱区域。

  红延河。从甘肃省定西市通渭县境内开始(水位1791米),向东北穿过六盘山到达固原(水位1710米),接着向北延伸至同心县境内(水位1645米),再沿白于山北坡至榆林市定边县境内(水位1500米),最后经多条短隧洞进入延河(水位1440米),总里程488公里,平均坡降万分之7.2。由于全程保持高水位运行,可自流惠及六盘山、白于山以北,黄河以南的绝大部分区域,弥补了由于黄河水位过低导致的宁夏南部、鄂尔多斯高原和陕西北部干旱问题。

  漠北河。从内蒙古阿拉善右旗境内开始(水位1620米),经巴丹吉林沙漠向狼山、阴山北坡延伸(水位1330米),共925公里;继续延伸至锡林郭勒盟正镶白旗(水位1200米),以浅埋深隧洞(长度小于30公里)进入滦河、潮河,最终进入北京密云水库,共760公里。全程高水位运行,坡降大于万分之2.15,可以“自流”惠及沿线北侧的所有地区。

  春风河。从玉门市境内开始(水位1550米),绕北山西侧延伸至吐哈盆地(水位1180米),全程坡降大于万分之2.7。保持高水位运行,一方面可以自流惠及大部分区域,另一方面也可以根据需求继续向北疆延伸。从起始位置至疏勒河河谷的26公里,高差达160米,坡降万分之61.5,适合开发水电控制流速。


2018年1月,红旗河西部调水课题第二次专家研讨会在北京举行,专家们这一方案的重点、难点进行了深入探讨。来自国内方方面面的专家都参与了这次会议,包括中科院、中国水利水电科学研究院、黄河水利委员会、长江水利委员会、南水北调总公司以及清华、北大等多家单位相关领域的专家、教授。

会议就工程地质、地震、施工能力、工程设计、生态环境、水资源配置、经济效益等问题进行了深入的探讨。认为,工程的关键在于地质。通过对活动断裂、地质构造等问题的具体分析,研究了工程的重点区段,评估了处理方法和对策。总体认为,“红旗河”西部调水方案意义重大,且没有不可逾越的难点,值得不断推进和深化。本次会议对“红旗河”西部调水后期的具体设计将起到重要指导作用。

参加会议的五位院士均发表了自己的看法

中国工程院院士、中国水利水电科学研究院水资源所名誉所长、水文与水资源学家、流域规划专家王浩认为

“红旗河”方案设计巧妙,是一个全新思路,是切实可行的方案,没有太大的技术障碍,具有十分重要的意义。我国正处于一个大有可为的历史机遇期,有信心、有能力完成这样的工程。

中国工程院院士、水工结构抗震专家陈厚群认为

“红旗河”方案的设计非常好,以现有的技术条件实施是没有问题的,意义重大。线路经过的一二级阶地过渡带地质条件复杂,通过对一些具体线路的隧洞或大坝工程进行创新设计,多做预案,能够从单体工程和系统工程两方面降低“断裂”带来的风险。希望以科学、严谨、周密的作风为“红旗河”方案的研究多做工作,为新时代的水利事业做出自己的贡献。

中国科学院院士、中国科学院地质与地球物理研究所研究员、地球物理学和地球动力学专家滕吉文认为

“红旗河”方案意义重大,线路设计非常巧妙,边界条件非常好。沿线复杂的地质和构造问题确实是工程的难点,但总的来说都有应对方法。我们不能畏首畏尾、彷徨懈怠,要扎实研究、勇于创新、突破难点,积极推进“红旗河”方案,为我国的生态建设、粮食安全、经济发展做出贡献。

中国科学院院士、中国地震局地球物理研究所名誉所长、地球物理学家陈运泰认为

地球科学工作就是要帮助工程设计趋利避害,在地震带上进行工程建设是有大量的理论和经验积累的。我们应该积极去研究、解决其中涉及的具体问题,不能一想到困难就束手无策。希望能积极推进“红旗河”西部调水方案,为中华民族伟大复兴的中国梦做出贡献。

中国工程院院士、中国水利水电科学研究院副院长、河流动力学与江河治理专家胡春宏分析

调水对主要河流泥沙输移、河势变化、河床演变的影响,讨论了“红旗河”与西北内陆河流相互作用和治理问题,对“红旗河”在相关方面的设计给予了充分肯定。



之前,中科院院士、清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室主任王光谦表示,这项工程结束后,新疆最少可生活2亿人!以荒漠为主的新疆将由此改变,一定会成为祖国最美的大花园。


红旗河贯通后,借助这一水资源综合利用与开发,包括发电、灌溉、旅游、防洪与航运、国土利用等综合效益等,可以根本扭转西部缺水局面。有望一举解决影响我国国民经济可持续发展的资源瓶颈问题、能源安全问题、粮食安全问题、以及就业稳定问题等。


一面红旗指引方向,
一条大河通向辉煌。
“红旗河”构想是着眼于大生态、大格局、大战略的西部调水方案,将是我国经济发展、文化融合的大动脉,是生态工程、民生工程、战略工程,是一举多得、造福中华民族的千年工程,必将助力实现中华民族伟大复兴的中国梦!
[ 此帖被超微星在2018-03-03 22:05重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2018-02-24
作为一个外行有句话不知当讲不当讲,

引水流入新疆容易,但是如果都是内流河,难道不是引水越多土地盐碱化越厉害吗?
sz
只看该作者 2 发表于: 2018-02-24
反正出了事就是小小的信贷公司
只看该作者 3 发表于: 2018-02-24
其实我觉得中线的效益都不明显,明显是赔本的,这点连官方自己也是承认的
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 4 发表于: 2018-02-24
搜了一下这好像是骗人的……
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 5 发表于: 2018-02-24
1.政府主导、官员牵头的水利工程,历史上除了留下的,基本全都失败了
2.个人猜测里面有利益输送
3.固定资产投资依然是主流意识
4.名称没有脱离媚上
只看该作者 6 发表于: 2018-02-24
重要问题是,新疆的2亿人上哪找?
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 7 发表于: 2018-02-24
外交部记者招待会已经澄清,不是政府主导,政府2015年已否决。
只看该作者 8 发表于: 2018-02-24
通篇的YY罢了。。还不如之前有人YY的从渤海挖个地道到吐鲁番盆地呢。。

PS:为什么我的IP显示是宝山区,我明明在浦东新。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 9 发表于: 2018-02-24
注意到“全程自流”几个字。。。
只看该作者 10 发表于: 2018-02-24
还是从拉萨上游引雅入疆入黄为好:
只看该作者 11 发表于: 2018-02-24
这个工程太大了,能不能在藏西找到一条路直接到新疆啊?另外新疆一直接受水最后成湖还是啥?
南华共和国
埃西亚共和国
只看该作者 12 发表于: 2018-02-24
是好主意,但是要实施起来会是很麻烦的事情。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 13 发表于: 2018-02-24
一、这个工程太大了,虽然隧道或者大坝从技术上看,中国也许可以解决,但耗不起。
二、国际河流,引水引来很多问题,中国虽然没有签约,但带来国际影响太大,政治风险太大。
三、黄河都要结冰,而这条水渠穿越那么远的距离怎么保证不结冰?怎么保证引水成本不会太高?
四、现在人口都往沿海跑,新疆汉人的比例可能会进一步降低,引水后,即使可以多养育人,但那只是增加维族人的比例,可能会进一步引起社会不稳定。
五、这条线基本划出了青藏高原的范围。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 14 发表于: 2018-02-24
回 shingwood 的帖子
shingwood:一、这个工程太大了,虽然隧道或者大坝从技术上看,中国也许可以解决,但耗不起。
二、国际河流,引水引来很多问题,中国虽然没有签约,但带来国际影响太大,政治风险太大。
三、黄河都要结冰,而这条水渠穿越那么远的距离怎么保证不结冰?怎么保证引水成本不会太高?
四、现在人口 .. (2018-02-24 12:56) 

人口问题到不用发愁,到时成立楼兰省(兵团省)就可以了。
bon
只看该作者 15 发表于: 2018-02-24
横断山脉不是那么容易穿

参考秦岭的引水工程,主要保障西安用水。
引汉济渭
很短的一小段,经历了多久.....
中间还两次加泵

而且主要是保障大城市的生活用水,
以人为本,无论北京西安

要把新疆变绿洲,难.....老老实实发展滴灌吧
只看该作者 16 发表于: 2018-02-24
回 bon 的帖子
bon:横断山脉不是那么容易穿
参考秦岭的引水工程,主要保障西安用水。
引汉济渭
很短的一小段,经历了多久.....
....... (2018-02-24 15:26) 

如果从拉萨上游经那曲到青海、新疆,也就1000多公里,采用管道、隧道+明渠应该没有很大难度,对生态的影响也不会很大。
bon
只看该作者 17 发表于: 2018-02-24
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:如果从拉萨上游经那曲到青海、新疆,也就1000多公里,采用管道、隧道+明渠应该没有很大难度,对生态的影响也不会很大。 (2018-02-24 15:38) 

撇开地震对管道的影响先不说,

一个重要的原因是
水是向下流的,不会向上
要么你就加泵,
即便南水北调,在平地上,也是一路加泵
消耗的电力不小
所以,水到北京成本很高了,只能是生活用水。

引汉济渭中间用了两个水库,
因为刚好有秦岭,山上可建水库,先在山下汉江修个水库方便抽水
送到山腰水库2,蓄水,水库2再打隧道穿过秦岭送水去西安。
这个水库2可以调节水量,旱季加泵多一些,雨季就少泵一点。
如果直接去掉水库2,直接汉江挖条隧道去西安,肯定是行不通的。

而西藏的河流都是很深很深的峡谷,要抬高水位,
就得建筑坝体,目前最高的都建到差不多两三百米高了....
要满足你送水去新疆,这个水坝得多高啊
即便梯级建设
一级一级往下就容易。往上送,逆向,且不说违自然规律
给你做成了,消耗多少物力才可以完成......
成本很高很高。

如果送一吨水过去成本是上百块,做来干什么?






只看该作者 18 发表于: 2018-02-24
不蒸不渗?... ... 无智亦无得?
弱冠弄卓,而立未立,不惑遗惑,忝知天命
只看该作者 19 发表于: 2018-02-24
事在人为啊
只看该作者 20 发表于: 2018-02-24
费这么大工夫,引水干什么啊,种粮食、种蔬菜吗?
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 21 发表于: 2018-02-24
回 bon 的帖子
bon:撇开地震对管道的影响先不说,
一个重要的原因是
水是向下流的,不会向上
....... (2018-02-24 16:07) 

真空虹吸原理,你应该听说过吧?再说了,引雅入疆入黄就可以了,干嘛非要引入北京呢?
[ 此帖被lhqsrc在2018-02-24 23:31重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2018-02-25
说了这么多忽视了一个重点:往内流区引水,没有出海口,最终是要盐碱化的。新疆不是没有水,雪山冰川都是水啊,主要问题是形成内流河盐碱化水质无法使用。引的水越多盐碱化越严重。即使引水能成功,也要打通一条外流通道(比如修建到额尔齐思河的运河)。所有不谈解决内流问题方案可以断定都是骗局。
只看该作者 23 发表于: 2018-02-25
西藏之水润中国。。。。叫复兴河吧!!!
红旗河有点抄袭红旗渠的味道,政治味浓。。。
bon
只看该作者 24 发表于: 2018-02-25
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:真空虹吸原理,你应该听说过吧?再说了,引雅入疆入黄就可以了,干嘛非要引入北京呢? (2018-02-24 23:21) 

你并未看清楚我说的…
那就用你的方法…好了
最好是南水北调也用你的方法