切换到宽版
  • 1225阅读
  • 31回复

[其它]为何古代中原汉人在河套地区没有建立起稳定的统治? [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 03-08
回 shingwood 的帖子
shingwood:回一下楼上的朋友,中原的汉族王朝在大河套地区设郡移民,这不是问题的核心,这只回答了统治过这个地区,而没有解决好长期稳定的统治。比如,河北虽然被少数民族统治过多次,但它始终是汉人占主体,并没有因为王朝的变更就因此而变成了少数民族为主体的地盘。
楼上的朋友的列举列 .. (2018-03-07 20:13) 

汉朝当时在九原云中的势力还是要比南海桂林象郡大的多的吧,为何现在岭南是汉族本土而河套不是了。你推测的有一些道理,不过我觉得不能由现在的民族构成去理解当年汉朝统治的是否稳固。

汉唐统治河套再稳固,然而这个国家已经灭亡了,几千年民族早就洗了多少次牌。汉朝像罗马帝国一样,因为开化早,把很多周边未开化地区纳入版图,没有太大阻力。但是唐以后东亚经历了一次民族大觉醒,辽东、交趾、河西、云南、河套纷纷建立了自己的民族国家,他们的统治十分稳固,也发展出自己的民族文化(如文字),享国数百年,远非汉朝时期的边疆部落可比。这时候如不加干涉,很可能这些民族国家能存在到今。

但是开挂的蒙古人来了,西夏和大理运气不好被灭了,所以河套、河西、云南被保留在了以北京为首都的大中国内。后来明朝全面接管,汉人才有了重新向该区域移民的机会。但是河套在明朝中后期再次脱幅,永远成为蒙古人的家园。现在呼和浩特和包头汉人比例高,毕竟属于中国也已经好几百年了,汉人移民也是正常的。

如果西夏跟交趾换一换地方,说不定现在存在的就是那个自造方块字的大白高国了,我们看他们的字就像看韩文一样。唐以后的东亚民族大觉醒,河西、云南、东北是后来重新回家的,朝鲜、越南是一去不回的,河套正在回家的路上。这一切都是有偶然性的,偶然在元明清时期版图的奠定。

我的观点是汉朝对河西和河套郡县的控制力是远超过当时的华南和岭南的,看看当时的史书多少事件发生在西北就知道了,有些南方郡县正史上事迹寥寥,有时候怀疑任命的太守根本没有走到。我们不应当以河套后来的得失变更去推测当时的情况,就像不能因为现在埃及说阿拉伯语就推断罗马帝国对埃及的统治不稳固一样。

只看该作者 26 发表于: 03-09
主要是因为黄河中游航运不利。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 27 发表于: 03-09
请问楼主,德意志民族为何没有在西里西亚建立稳固的统治?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 28 发表于: 03-11
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:我认为主要是因为河套地气寒凉,不适宜居住,汉族人不喜欢要。 (2018-03-06 17:06) 

你还是多看些书吧。古代中国北方的气候并不是一直寒凉。商代以前,阴山、燕山山脉是温带与亚热带的分界线。战国、秦汉时期,阴山山脉以南的地区气候还是比较温暖的。据《后汉书.崔寔传》记载,崔寔在担任五原(治今内蒙古包头市)太守时,即在五原推广麻纺织技术,使“民得以免寒苦。”作为阴山河套地区的五原都已发展起了麻纺业,能说不适宜居住?汉族人不愿意要?
只看该作者 29 发表于: 03-12
历史上的河套沿革地图

http://www.tesoon.com/ask/htm/09/43664.htm
只看该作者 30 发表于: 03-12
回 汉疆唐土 的帖子
汉疆唐土:你还是多看些书吧。古代中国北方的气候并不是一直寒凉。商代以前,阴山、燕山山脉是温带与亚热带的分界线。战国、秦汉时期,阴山山脉以南的地区气候还是比较温暖的。据《后汉书.崔寔传》记载,崔寔在担任五原(治今内蒙古包头市)太守时,即在五原推广麻纺织技术,使“民得以免寒 .. (2018-03-11 17:43) 

汉朝以前温暖,汉朝以后就变冷了。
北方因为寒冷,胡人一到秋天就要南下牧马。如果河套象你说的那么好,胡儿就在那里呆着多好,还用得着年年南下吗?
只看该作者 31 发表于: 03-12
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:汉朝以前温暖,汉朝以后就变冷了。
北方因为寒冷,胡人一到秋天就要南下牧马。如果河套象你说的那么好,胡儿就在那里呆着多好,还用得着年年南下吗? (2018-03-12 18:41) 

河套之地,宜耕宜牧。
农耕民族占有,那里就是塞外粮仓;
游牧民族占有,那里就是风吹草低见牛羊的牧场。
游牧民族占有,如果发展农耕,照样可以丰衣足食,不用南下中原抢劫。
可种地耕耘打粮,哪有抢粮来得痛快?抢劫是游牧民族的天性!
你把问题给搞混了,此问题就此打住。
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个