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[河北]河北省最应该增加的地级市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-05-12
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河北省地级市是典型的大马拉大车,这是河北省行政区划的特点,也是河北省政区划的优点。
河北不是不能拆分地市,除了秦皇岛、衡水、廊坊人相对少一些以外,石家庄、保定都很大,邯郸人口也在1000万左右,沧州、邢台、唐山人口都在700万以上。塞上张承虽然各有400万人,但面积很大。
沧州、邢台、邯郸都是大市,也适合东西两分,而且也有现成的城市——河间、清河、大名,历史上作为府州郡的驻地也存在了一两千年。但是河北省现在的城市框架是在元路、明府的基础上演化而成的。再增加新的地级市也不会有多少认同感。
河北地市的历史框架沿革

宋金时期河北地区的州军曾经很零乱,所以元朝时期进行了拨乱反正,建立了路一级的区划。元明时期,除了大都路(顺天府)以外,冀东有永平路(府),冀中有河间路(府)、保定路(府)、真(正)定路(府,今天之石家庄),冀南有顺德路(府)(今天邢台)、广平府(今天邯郸)、大名路(府)。后从河间府分出天津府,因清东西陵的关系从永平、保定分出遵化、易州两直隶州,在正定府东部增设深、冀两直隶州,另外在冀中地区还增设了赵、定两直隶州。后来天津府逐渐演变为天津地区、天津直辖市(当然天津的县多一半是属于顺天府的)、河北省廊坊市和半个沧州市,沧州市的另一半主要继承的是河间府。深、冀两直隶州逐渐演变为今天的衡水市。大名府则消失的无影无踪,或者说只有河南的濮阳那还有大名府的一点影子。
冀东地区则是另外的样子,秦皇岛、唐山两个现代城市取代了永平府(卢龙)和遵化州。而冀中的易、定、赵州,在20世纪以来,主要是降格到县的地位。
冀中南地区保定、石家庄(正定)、邢台、邯郸(广平)元明的时候就是路、府的地位,而冀东南和沿海地区的秦、唐、沧和廊坊、衡水则经过了几百年的演变。
冀北地区,明清时期一直是农牧交错带,张家口的前身是宣化府和口北三厅。承德府在清朝时候曾具有陪都的地位。
从历史上看,明清时期京师(直隶)的府(直隶)州现在完全消失沦落为县的是定、易、赵三州和大名府(沧州可以认为是河间府迁治,冀东秦唐可以认为是永平、遵化迁治)。定、易主要是并入保定。赵州则分别入石家庄、邢台,大名府则为冀鲁豫三省瓜分,今天邯郸主要是旧广平、大名的属地。
解放初,京津冀范围内存在两个直辖市、3个省,3个省会,通州、天津、唐山、承德、张家口、保定、定县、石家庄、衡水、沧州、邢台、邯郸共12个专署,但衡水、定县存在没多久就撤销了,所以,大跃进初,河北省范围内有2个直辖市10个专属(通州、天津、唐山、承德、张家口、保定、定县、石家庄、衡水、沧州、邢台、邯郸)比现在还少一个衡水(冀东地区可以认为是天津专区翻牌为廊坊,秦皇岛占用了通县的指标)。大跃进期间通州并入北京,天津市与直辖下放给河北省做省会,旋与天津专区合并(在市、专合并以前天津、沧县两专区已经合并),撤销邢台专区分别并入邯郸、石家庄,一下子干掉一个直辖市四个专区(通县、天津、沧县、邢台),至此解放初的12个专区已经被消灭一半。京津冀地区只剩下一个直辖市和一个省,省辖7个专区(市):冀东——天津、唐山,冀中南——邯郸、石家庄、保定,冀北——张家口、承德。
六十年代初,邢台、沧州、衡水专区相继恢复,省辖专区(市)的数量达到10个,天津重新成为直辖市的时候,留在了河北省一部分县——即廊坊地区(可以看为地市分设),河北省仍然辖10个专区,京津冀有2个直辖市一个省,10个省辖专区。
80年代初,唐山专区分为唐山秦皇岛两个地级市(也可以看为地市分设),至此河北11地市的框架形成。在八十年代设立地级市的浪潮中,除了已经成为地级市的唐、秦和成立较晚、规模较小的衡水、廊坊(可以看作是天津地区的分设)地区外,其他地区都经历了地市分设、地市同城、地市合并的过程。曾经存在过石家庄、保定、张家口、承德、沧州、邢台、邯郸七对地市同城分设,最多达省辖18地市,但存在时间并不长,最长10几年,九十年代以后都相继地市合并,最后撤地设市的廊坊、衡水则直接整地改市、市改区一步到位。

[ 此帖被燕山雪在2018-05-12 19:12重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2018-05-12
河北省是否应该拆分地级市http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150621

你投了“不拆分”,现在你支持增加两个地级市:清河、雄安,要不要修改前面的投票贴,改为“增加两个”?
中国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清中
雄安新区千年计,渤海成湖圣人出
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 2 发表于: 2018-05-12
回 东山听松 的帖子
东山听松:河北省是否应该拆分地级市http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150621
你投了不增加地级市,现在你支持增加两个地级市,要不要修改前面的投票贴,改为支持两个地级市? (2018-05-12 18:09) 

我的第一位的观点是维持现状。但现状应该维持不了,雄安已经横空出世,将来必需有名分。
除了雄安以外,邢台邯郸东部增加一个清河市还是可能和有意义的
只看该作者 3 发表于: 2018-05-12



二  旧府州
河北现在十一地级市大体上可以认为是继承了清代府州的名额,当然只有保定和邢台(顺德府)是原地没动。彻底被废荡然无存的有大名府,易、定、赵三直隶州。不过,大名府的指标也可以看作是给了河南的濮阳。
1 涿州(易州)
作为河北省体量最大的保定,在宝北地区分设地级涿州市一直有很大的可能性,涿州也可以看做清朝易州的借尸还魂。在保定路(府)横空出世以前,易-涿一带也长期做过郡州一级的区划。
2 定州
定州做州郡一级区划的历史很悠久,清朝也是直隶州,而且定州城址基本没挪窝,现在号称省直辖,升地的呼声一直很大,但是不管是北边的唐县、望都、顺平,还是南部的新乐、行唐大概都不想做定州的小弟。
3 赵州
做州郡(国)一级区划的历史很悠久,清朝也是直隶州,但是现在北边有石家庄,南部有邢台,基本上没那个县会跟着赵县走,包括高邑。赵州一带历史上主要包括现在的石家庄赵县、高邑,邢台宁晋、新河、柏乡一带,其中宁晋经济最强,高邑交通地位最好。当然柏乡、临城、内丘几个县城相距不远,可以在京广沿线发展成一个组团。
4 河间
自古就是河北重镇,可以带沧州西部升地,无奈与任丘太近,又有雄安横空出世,真是瑜亮情结啊
5 大名
自古就是河北重镇,但无奈现在偏居一隅,除了人多以外默默无闻
6 清河
清河郡、贝州存在了很长时间,元以后被废为县,但似乎是目前河北东南部经济和城市化的一马平川上不多的高地




[ 此帖被燕山雪在2018-05-17 17:15重新编辑 ]
只看该作者 4 发表于: 2018-05-12
三  经济强县

但是河北省县域经济最强,县城规模最大的却不是这些旧府州,而是迁安、武安、任丘以及三河、霸州等。
1.迁安、2.武安
按照隔壁省的鹤壁、莱芜模式,迁安、武安都可以设地级市,迁安可以管迁西、卢龙、青龙,甚至包括滦县、乐亭。武安可以包括武安、峰峰、涉县、磁县等,这也不是广平府的基本部分。

3. 任丘
距离周边北京、天津、沧州、保定、石家庄都有一定距离,同时又有旧河间府的老底子,历史上任丘当地也有过州一级的区划(莫州),加上华油总部的助力,以任丘为中心整合沧州西部及周边,成立新的地级市是很有希望的。
但是以白洋淀为中心的雄安横空出世,完全切割了地级涿州市与任丘市存在的地理空间。至于迁安和武安则高度认同唐山和邯郸,根本没有分家的打算,同时距离交通干线较远则是硬伤,当然迁安附近自古就是冀东中心,交通条件也在越来越好。
4. 辛集
位于石家庄和衡水之间,县域经济在冀中第一,现在也号称省直辖,都位于石家庄直接影响范围的边缘,向西只隔一个晋州就是石家庄市区,想和省会分庭抗礼,似乎挺难。向东过了深州就是衡水市区,但是深州可能更认同衡水
5.遵化(蓟州)
唐山遵化、玉田,承德兴隆,如果能跨省调整,与天津宝坻、蓟县,廊坊北三县乃至北京平谷组成一个地级市也是可能的,顺便可以解决北三县的飞地问题。这里也是古之右北平郡、渔阳郡的核心区域。随着南水北调通水,蓟县于桥水库对于天津的水源意义在下降
6.三河、7.霸州:
廊坊地级市形成时间不长,有北、中、南三个组团,三河、霸州是北三县、南三县当中经济实力最强的,但是一是廊坊本身体量不大,一分为三就都成了小不点,二是夹在京津之间,是天然的没有中心。特别是霸州周围除了天津、廊坊以外,还有雄安、任丘、河间,密集恐惧症啊!

当然,唐山十四区县市似乎是不可分割的统一体,邯郸、峰峰、武安也是三位一体的铁三角。迁安、武安、遵化市都是扯淡。蓟县、宝坻、平谷也不可能从直辖市来河北省。

[ 此帖被燕山雪在2018-05-17 17:16重新编辑 ]
只看该作者 5 发表于: 2018-05-12
四 雄安
横空出世的千年大计,总要有个名分
京津冀一体化之初,河北方面还是在想加强环京一圈,北京的东西南北规划了很多新城,对接北京,但是这是一厢情愿,雄安新区横空出世,已经否定了河北省的七环方案。
京津冀一体化的趋势大体已经明朗,大工业向海边搬,普通制造业,向从霸州到泊头的河北平原腹地转移,在冀中(保定+雄安)建立一个三百万到五百万人口的双子城副中心
[ 此帖被燕山雪在2018-05-12 19:16重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 2018-05-12
雄安一个,高碑店(可更名)一个

不在交通干线上的,离地级市太近的,都不用考虑
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 7 发表于: 2018-05-12
雄安应该设特别行政区
只看该作者 8 发表于: 2018-05-12
可以把山东临清市区要来做地级市。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 9 发表于: 2018-05-12
回 haksan 的帖子
haksan:雄安应该设特别行政区 (2018-05-12 19:08) 

四大特区只有两个是副省级
只看该作者 10 发表于: 2018-05-12
在讨论没啥意义,各种问题交错………………
只看该作者 11 发表于: 2018-05-12
回 赵日天 的帖子
赵日天:可以把山东临清市区要来做地级市。 (2018-05-12 19:09) 

冀鲁沿河为界以后,造成了德州、临清市区靠近省界,而冀南东部大面积无市的情况
[ 此帖被燕山雪在2018-05-13 10:38重新编辑 ]
只看该作者 12 发表于: 2018-05-12
“最多可选5项”,有些少,改成“最多可选10项”吧,因为全国最多的省辖地级是21个,说明省管20多个管得过来。
21-11=10。
中国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清中
雄安新区千年计,渤海成湖圣人出
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 13 发表于: 2018-05-12
建议增加一个选项,唐海市,有港口优势。
唐海市(唐海新区):乐亭县、滦南县、曹妃甸区三合一,人口127万,面积4180平方公里。如果对照滨海新区,市政府设在唐山海港经济开发区的可能性比乐亭县、滦南县两县城大,乐亭县、滦南县人口多,两县城距离比较近。曹妃甸区(原唐海县)留名不留驻,唐海也可以理解为唐山沿海。
中国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清中
雄安新区千年计,渤海成湖圣人出
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 14 发表于: 2018-05-13
回 东山听松 的帖子
东山听松:建议增加一个选项,唐海市,有港口优势。
唐海市(唐海新区):乐亭县、滦南县、曹妃甸区三合一,人口127万,面积4180平方公里。如果对照滨海新区,市政府设在唐山海港经济开发区的可能性比乐亭县、滦南县两县城大,乐亭县、滦南县人口多,两县城距离比较近。曹妃甸区(原唐海县) .. (2018-05-12 19:36) 

乐亭和唐海根本没能力建设京唐港与曹妃甸,建港主要依靠市里和省里的投入。京唐港主要靠唐山港集团(前唐山港务局、京唐港务局,控股唐港铁路集团),曹妃甸主要是河北港口集团(前身是交通部直属的秦皇岛港务局)和唐山曹妃甸开发投资集团。
只看该作者 15 发表于: 2018-05-13
定州、定州、定州
最应该升为地级市,重要的事情说三遍
只看该作者 16 发表于: 2018-05-13
回 oneman 的帖子
oneman:定州、定州、定州
最应该升为地级市,重要的事情说三遍?(2018-05-13 15:30)?

定州算了吧!保定顶多只能容忍分一个出去,有雄安了,定州可以洗洗睡了。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 17 发表于: 2018-05-13
回 赵日天 的帖子
赵日天:定州算了吧!保定顶多只能容忍分一个出去,有雄安了,定州可以洗洗睡了。 (2018-05-13 16:33) 

可是至今,定州和辛集在河北省官网上,还是和11个地级市并列的
只看该作者 18 发表于: 2018-05-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
二  旧府州
河北现在十一地级市大体上可以认为是继承了清代府州的名额,当然只有保定和邢台(顺德府)是原地没动。彻底被废荡然无存的有大名府,易、定、赵三直隶州。不过,大名府的指标也可以看作是给了河南的濮阳。
1 涿州(易州)
作为河北省体量最大的保定,在宝北地区分设地级涿州市一直有很大的可能性,涿州也可以看做清朝易州的借尸还魂。在保定路(府)横空出世以前,易-涿一带也长期做过郡州一级的区划。
2 定州
.......

我真不知道你对河北了解多少,你的帖子又是拆分,又是增加,又是整理小县,眉毛胡子一把抓,紧紧凭空以面积人口历史来谈论太肤浅,更不符合上面的政策,河北的问题复杂,增加个地级会有多少人吃财政饭你考虑过没,全国而言增加地级紧紧是特殊情况,这几年河北区划调整原则是减少一个行政单位,增加就会人浮于事
只看该作者 19 发表于: 2018-05-14
我在想的是定州、辛集、遵化、高碑店、任丘、迁安、蔚县、黄骅。搞不了现在流行的带县式的地市可以搞东莞式的地市
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 20 发表于: 2018-05-14
回 赵日天 的帖子
赵日天:定州算了吧!保定顶多只能容忍分一个出去,有雄安了,定州可以洗洗睡了。?(2018-05-13 16:33)?

并列就并列,顺德单列可以被取消,定州咋就不能被取消?

再说保定本来就对石家庄不满,制造定州隔离带是要把保定加速推向北京?那保定还真倒不如寻求与雄安一起脱离河北,逃离土庄的脏爪。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 21 发表于: 2018-05-14
回 方舆网缘 的帖子
方舆网缘:我真不知道你对河北了解多少,你的帖子又是拆分,又是增加,又是整理小县,眉毛胡子一把抓,紧紧凭空以面积人口历史来谈论太肤浅,更不符合上面的政策,河北的问题复杂,增加个地级会有多少人吃财政饭你考虑过没,全国而言增加地级紧紧是特殊情况,这几年河北区划调整原则是减少 .. (2018-05-13 22:51) 

我前面的帖子讲的很明白,对地级市我是维持现状派
只看该作者 22 发表于: 2018-05-14
增加地级市,也得考虑经济要素,以2016年GDP 数据为例:
迁安:920亿..............
武安:606亿.................
任丘:594亿
遵化:512亿
三河:510亿....................
滦县:462亿
辛集:426亿
霸州:395亿
定州:328亿
晋州:300亿..................
正定:293亿
河间:287亿
涿州:285亿
黄骅:260亿
涉县:220亿
香河:216亿
赵县:213亿
平山:209亿
宽城:208亿................
平泉:167亿
高碑店:149亿
清河:147亿
怀来:145亿
魏县:141亿
大名:138亿
安国:121亿
雄安三县:218亿

个人以为弄个排名倒数的清河魏县大名为地级市,不见得能带动起来周边,除非他们有雄安那样的支持力度,清河、高碑店、安国也别以为有多富裕,GDP其实就是和贫困县怀来、大名在一个层次的。


[ 此帖被hurry21在2018-05-14 17:59重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2018-05-14
回 hurry21 的帖子
hurry21:增加地级市,也得考虑经济要素,以2016年GDP 数据为例:
迁安:920亿..............
武安:606亿.................
任丘:594亿
遵化:512亿
....... (2018-05-14 17:46) 

清河县人口不到40万,大名、魏县都上百万。定州是河北人口第一大县,人口差不多是清河的3倍,人均还不一定有清河多
只看该作者 24 发表于: 2018-05-14
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:清河县人口不到40万,大名、魏县都上百万。定州是河北人口第一大县,人口差不多是清河的3倍,人均还不一定有清河多 (2018-05-14 18:01)

然而总体量是其他市贫困县的水平,光是人口少、面积小,所以人均高点,就有了做地级市的经济实力?做地级市不应该首先考虑总体量,而是不管人口面积,先考虑人均?
如果这样的话,在地级市选项中赵县是不是该换成高邑,高邑88.2亿GDP,20万人,人均44100元,而赵县213亿GDP,62万人,人均才34354元。

只是这么一说,无意争执,谁愿意增加那个为地级市都可以随意畅想。

另外论地盘面积,邯郸主要是广平府和彰德府的地盘,大名府所占的地盘面积在邯郸市中比例太小了。另外永平府城位于卢龙,广平府城位于永年、正定府城位于正定。如果邯郸能说成是治所邻县永年县的广平府的继承,石家庄能说成是治所领县正定县的正定府的继承,唐山秦皇岛能说成治所邻县卢龙县的永平府的继承,那么衡水市自然能说成是治所邻县冀县的冀州的继承,可以说自汉代到隋唐宋元明清衡水市两千年来都是州郡这一级别的,还基本没有迁移和中断,信都郡-安平国-长乐郡-冀州。按这种角度,衡水市可不是经过数百年演变才成这样,而是一直是这一级别的,中间短暂的中断可以忽略的。沧州自然也可以说成是沧州和河间府的继承,既然各府都有了继承,又何必再回恢复一些州府为地级市呢。否则,不是更应该恢复正定府和广平府吗。

[ 此帖被hurry21在2018-05-14 19:56重新编辑 ]
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