切换到宽版
  • 8624阅读
  • 187回复

[河北]河北省最应该增加的地级市 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-05-12
投票截止时间:无限制

最多可选5项,共有119人参与,

26(10.36%)
 
7(2.79%)
 
63(25.1%)
 
5(1.99%)
 
22(8.76%)
 
8(3.19%)
 
5(1.99%)
 
4(1.59%)
 
20(7.97%)
 
17(6.77%)
 
3(1.2%)
 
65(25.9%)
 
6(2.39%)
 
河北省地级市是典型的大马拉大车,这是河北省行政区划的特点,也是河北省政区划的优点。
河北不是不能拆分地市,除了秦皇岛、衡水、廊坊人相对少一些以外,石家庄、保定都很大,邯郸人口也在1000万左右,沧州、邢台、唐山人口都在700万以上。塞上张承虽然各有400万人,但面积很大。
沧州、邢台、邯郸都是大市,也适合东西两分,而且也有现成的城市——河间、清河、大名,历史上作为府州郡的驻地也存在了一两千年。但是河北省现在的城市框架是在元路、明府的基础上演化而成的。再增加新的地级市也不会有多少认同感。
河北地市的历史框架沿革

宋金时期河北地区的州军曾经很零乱,所以元朝时期进行了拨乱反正,建立了路一级的区划。元明时期,除了大都路(顺天府)以外,冀东有永平路(府),冀中有河间路(府)、保定路(府)、真(正)定路(府,今天之石家庄),冀南有顺德路(府)(今天邢台)、广平府(今天邯郸)、大名路(府)。后从河间府分出天津府,因清东西陵的关系从永平、保定分出遵化、易州两直隶州,在正定府东部增设深、冀两直隶州,另外在冀中地区还增设了赵、定两直隶州。后来天津府逐渐演变为天津地区、天津直辖市(当然天津的县多一半是属于顺天府的)、河北省廊坊市和半个沧州市,沧州市的另一半主要继承的是河间府。深、冀两直隶州逐渐演变为今天的衡水市。大名府则消失的无影无踪,或者说只有河南的濮阳那还有大名府的一点影子。
冀东地区则是另外的样子,秦皇岛、唐山两个现代城市取代了永平府(卢龙)和遵化州。而冀中的易、定、赵州,在20世纪以来,主要是降格到县的地位。
冀中南地区保定、石家庄(正定)、邢台、邯郸(广平)元明的时候就是路、府的地位,而冀东南和沿海地区的秦、唐、沧和廊坊、衡水则经过了几百年的演变。
冀北地区,明清时期一直是农牧交错带,张家口的前身是宣化府和口北三厅。承德府在清朝时候曾具有陪都的地位。
从历史上看,明清时期京师(直隶)的府(直隶)州现在完全消失沦落为县的是定、易、赵三州和大名府(沧州可以认为是河间府迁治,冀东秦唐可以认为是永平、遵化迁治)。定、易主要是并入保定。赵州则分别入石家庄、邢台,大名府则为冀鲁豫三省瓜分,今天邯郸主要是旧广平、大名的属地。
解放初,京津冀范围内存在两个直辖市、3个省,3个省会,通州、天津、唐山、承德、张家口、保定、定县、石家庄、衡水、沧州、邢台、邯郸共12个专署,但衡水、定县存在没多久就撤销了,所以,大跃进初,河北省范围内有2个直辖市10个专属(通州、天津、唐山、承德、张家口、保定、定县、石家庄、衡水、沧州、邢台、邯郸)比现在还少一个衡水(冀东地区可以认为是天津专区翻牌为廊坊,秦皇岛占用了通县的指标)。大跃进期间通州并入北京,天津市与直辖下放给河北省做省会,旋与天津专区合并(在市、专合并以前天津、沧县两专区已经合并),撤销邢台专区分别并入邯郸、石家庄,一下子干掉一个直辖市四个专区(通县、天津、沧县、邢台),至此解放初的12个专区已经被消灭一半。京津冀地区只剩下一个直辖市和一个省,省辖7个专区(市):冀东——天津、唐山,冀中南——邯郸、石家庄、保定,冀北——张家口、承德。
六十年代初,邢台、沧州、衡水专区相继恢复,省辖专区(市)的数量达到10个,天津重新成为直辖市的时候,留在了河北省一部分县——即廊坊地区(可以看为地市分设),河北省仍然辖10个专区,京津冀有2个直辖市一个省,10个省辖专区。
80年代初,唐山专区分为唐山秦皇岛两个地级市(也可以看为地市分设),至此河北11地市的框架形成。在八十年代设立地级市的浪潮中,除了已经成为地级市的唐、秦和成立较晚、规模较小的衡水、廊坊(可以看作是天津地区的分设)地区外,其他地区都经历了地市分设、地市同城、地市合并的过程。曾经存在过石家庄、保定、张家口、承德、沧州、邢台、邯郸七对地市同城分设,最多达省辖18地市,但存在时间并不长,最长10几年,九十年代以后都相继地市合并,最后撤地设市的廊坊、衡水则直接整地改市、市改区一步到位。

[ 此帖被燕山雪在2018-05-12 19:12重新编辑 ]
只看该作者 187 发表于: 04-13
增设新的地级市已经没有可能了
只看该作者 186 发表于: 04-12
必须跨省调整,综合区位交通历史,大名魏县馆陶一带,临清临西清河一带,河间任丘献县一带,涿州高碑店定兴一带
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区为框架,村为基本单元,废省改郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),并行适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 185 发表于: 03-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:唐秦一体观念深入人心 (2020-03-24 09:38) 

我也是这样认为的 唐山就是冀东(唐秦)的地区核心
只看该作者 184 发表于: 03-24
回 小小狼 的帖子
小小狼:所以现在合肥济南要吞并周边小地级市 把自己的底盘做大 这样才能造出特大中心城市来
唐山的城市化率已经是河北最高的了 感觉唐山已经进入类似发达地区的模式 增量不会太大了 (2020-03-24 09:05) 

唐秦一体观念深入人心
只看该作者 183 发表于: 03-24
回 小小狼 的帖子
小小狼:如果是拆迁农民的话每家至少分三四套房子 多的甚至分到上十套
如果是非拆迁农民 那就得租房子了 不一定都要买
您的意思是城中村也可以是建成区 这个在霸州胜芳以及河北其他县城是有这个情况的 不过廊坊市区确实把大外环里的城中村都要拆了 大外环两百平方公里 能承下两百万人  .. (2020-03-24 09:03) 

廊坊的限购政策确实比河北其他地方严格
只看该作者 182 发表于: 03-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:全国能达到800万人的地级市本来也不多,唐山还有三四百万农村人口,城市化每提高一个百分点,就相当于近十万人进城 (2020-03-24 08:24) 

所以现在合肥济南要吞并周边小地级市 把自己的底盘做大 这样才能造出特大中心城市来
唐山的城市化率已经是河北最高的了 感觉唐山已经进入类似发达地区的模式 增量不会太大了
只看该作者 181 发表于: 03-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:廊坊两个区大约还有四五十万郊区农民,问题是廊坊市里的房子很便宜吗?实际上北京南部四五环之间还有很多宅基地没有拆迁,往后也会越来越难。实际上您还是没理解我所说的,农民的宅基地特别是在城镇化乡镇企业比较发达东方已经建成区化了。城镇人口包括城市人口和镇人口。镇人口 .. (2020-03-24 08:21) 

如果是拆迁农民的话每家至少分三四套房子 多的甚至分到上十套
如果是非拆迁农民 那就得租房子了 不一定都要买

您的意思是城中村也可以是建成区 这个在霸州胜芳以及河北其他县城是有这个情况的 不过廊坊市区确实把大外环里的城中村都要拆了 大外环两百平方公里 能承下两百万人 廊坊的房地产政策和河北其他地区应该是不同的
只看该作者 180 发表于: 03-24
回 小小狼 的帖子
小小狼:唐山令人担心的正是人口增加缓慢 作为河北产值最高的地市 唐山应该继续扩大规模 (2020-03-23 23:14) 

全国能达到800万人的地级市本来也不多,唐山还有三四百万农村人口,城市化每提高一个百分点,就相当于近十万人进城
只看该作者 179 发表于: 03-24
回 小小狼 的帖子
小小狼:宅基地这个事 别处我不清楚 就说廊坊 已经把大外环里两百平方公里内的村子都定位成城中村 近几年都要拆除 所以廊坊市区没有农村宅基地了
人从哪来这个事 三个方面 第一本地农村人口转化为城市人口 河北城市化率只有57% 提高到75%有近20个点 这有几十万的空间 第二外来务工人员 廊 .. (2020-03-23 23:05) 

廊坊两个区大约还有四五十万郊区农民,问题是廊坊市里的房子很便宜吗?实际上北京南部四五环之间还有很多宅基地没有拆迁,往后也会越来越难。实际上您还是没理解我所说的,农民的宅基地特别是在城镇化乡镇企业比较发达东方已经建成区化了。城镇人口包括城市人口和镇人口。镇人口的相当一部分和城乡结合部人口很多仍然是生活在村委会中,城市化并不可能也不是要消灭村。在唐山南部沿海和滦河西岸城镇走廊仍有很多村,所以我觉得唐山城镇化率可能是低估了,比如海港开发区以北到王滩镇几个村子现在城乡识别码仍然是220
只看该作者 178 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:唐山只有七百多万不到八百万人,市辖区不到三百万人,而且工厂还在往沿海搬。唐山和丰润连在一起也是两百万到头了。 (2020-03-23 22:05) 

唐山令人担心的正是人口增加缓慢 作为河北产值最高的地市 唐山应该继续扩大规模
只看该作者 177 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您觉得雄安两百万人当中,能有多少是在北京生活?怎么通勤 (2020-03-23 22:01) 

具体多少人我没法估计 这都是纯规划 现在还看不出来
通勤有京雄高铁 一百公里半小时路程
只看该作者 176 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:那么宅基地是不是建成区?苏南乡镇工业发达的地区很多地方居民区仍然是宅基地而不是小区。廊坊有两百万人就是北方昆山,九百万人就是北方东莞,问题是人从哪里来。话说,您认为大兴机场工业园会有多少人? (2020-03-23 22:04) 

宅基地这个事 别处我不清楚 就说廊坊 已经把大外环里两百平方公里内的村子都定位成城中村 近几年都要拆除 所以廊坊市区没有农村宅基地了
人从哪来这个事 三个方面 第一本地农村人口转化为城市人口 河北城市化率只有57% 提高到75%有近20个点 这有几十万的空间 第二外来务工人员 廊坊开发区机场临空区一百平方公里这又有几十万的空间 第三北京溢出人口 住廊坊在北京上班 目前廊坊市区有近十万这样的人员 当然这里也有一部分是廊坊人导致重复计算 以后交通更方便后这样的人员也有很大空间 所以廊坊再增加百万的人口是合理的
只看该作者 175 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:作为城市建成区,每平方公里人口要达到1万人左右的,如果玉田完成20-30%的面积作为建成区,那玉田就需要200-300万城市人口去填充,但是这显然是不可能的。
不依靠外来人口 是不可能形成大规模的城市连绵带的
如果只依赖本地人口 提高城市化比例 那最终大致能完成市区周边第一圈县 .. (2020-03-23 18:03) 

唐山只有七百多万不到八百万人,市辖区不到三百万人,而且工厂还在往沿海搬。唐山和丰润连在一起也是两百万到头了。
只看该作者 174 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:四合院当然是建成区了 但是一个城市可能全是四合院吗 平均值就是每平方公里一万人左右。
廊坊市区大外环是约15*14公里 ,约200平方公里,全部建成最终达到200万城市人口,这是很合理的 (2020-03-23 18:47) 

那么宅基地是不是建成区?苏南乡镇工业发达的地区很多地方居民区仍然是宅基地而不是小区。廊坊有两百万人就是北方昆山,九百万人就是北方东莞,问题是人从哪里来。话说,您认为大兴机场工业园会有多少人?
只看该作者 173 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:需要河北的地级市辐射河北的县
雄安的人会辐射到河北周边吗?我理解是不会,因为雄安都是北京外迁到雄安的单位 这些人是住在北京在雄安工作 所以雄安跟北京间的联系要强于雄安和周围
 (2020-03-22 19:44) 

您觉得雄安两百万人当中,能有多少是在北京生活?怎么通勤
只看该作者 172 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:宅基地是不是建成区?老北京的四合院是不是建成区。廊坊两个市辖区是不是可以发展出千万人口大城市。
河北常驻人口已经是北方第三全国第六了,还从哪里吸外来人口? (2020-03-23 18:32) 

四合院当然是建成区了 但是一个城市可能全是四合院吗 平均值就是每平方公里一万人左右。

廊坊市区大外环是约15*14公里 ,约200平方公里,全部建成最终达到200万城市人口,这是很合理的
只看该作者 171 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:作为城市建成区,每平方公里人口要达到1万人左右的,如果玉田完成20-30%的面积作为建成区,那玉田就需要200-300万城市人口去填充,但是这显然是不可能的。
不依靠外来人口 是不可能形成大规模的城市连绵带的
如果只依赖本地人口 提高城市化比例 那最终大致能完成市区周边第一圈县 .. (2020-03-23 18:03) 

宅基地是不是建成区?老北京的四合院是不是建成区。廊坊两个市辖区是不是可以发展出千万人口大城市。
河北常驻人口已经是北方第三全国第六了,还从哪里吸外来人口?
只看该作者 170 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不仅玉田城区不能,唐山城区哪怕和丰润连成一体最多人口200多万,不到300万人。唐山总人口七百多万、不到八百万,约占全省人口的1/10,恐怕也到顶了,未来很可能减少。唐山哪怕更个河北其实都不追求更多的外来人口,而是就地提高城市化比例,丰润、迁安、玉田位于燕山和冀东平原 .. (2020-03-23 17:58) 

作为城市建成区,每平方公里人口要达到1万人左右的,如果玉田完成20-30%的面积作为建成区,那玉田就需要200-300万城市人口去填充,但是这显然是不可能的。
不依靠外来人口 是不可能形成大规模的城市连绵带的
如果只依赖本地人口 提高城市化比例 那最终大致能完成市区周边第一圈县城和市区连绵  半径15公里的市区范围就能安置下600万人口 唐山石家庄也就会止步于此了(石家庄填满鹿泉-正定-藁城-栾城 唐山填满丰润-三女河-丰南-古冶)
只看该作者 169 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:玉田面积1165平方公里 20-30%就是233-350平方公里 玉田城区人口200-300万 您觉得可能吗 (2020-03-23 12:53) 

不仅玉田城区不能,唐山城区哪怕和丰润连成一体最多人口200多万,不到300万人。唐山总人口七百多万、不到八百万,约占全省人口的1/10,恐怕也到顶了,未来很可能减少。唐山哪怕更个河北其实都不追求更多的外来人口,而是就地提高城市化比例,丰润、迁安、玉田位于燕山和冀东平原之间,是唐山人口密度最大的地区,均在70万人以上,总数超过200万,未来还有可能进一步增加,但不大可能超过250万,市区(不含丰润)人口也在200万以上,两个山区县只有约100万人口, 滦乐三县每个县人口都在五六十万。
玉田90%是平原,但南部地势低洼,人口密度较低,人口主要集中在县城附近的山前平原,未来玉田城区人口200-300万不可能,20-30万还是可能的。玉田城区是向西发展,二三十万人沿G102和铁道,和蓟州连在一体也是有可能的。至于蓟州能不能连到北京,那是蓟州和三河的事情。玉田和唐山能不能连上,主要看鸦鸿桥、沙流河、新军屯、三女河(机场)、韩城等的发展,我觉得也是可能的。
实际上,人口稠密的平原地带,耕地也只有总土地面积的60%~70%,剩余主要是村庄和道路等建设用地,而且村庄有聚集发展的趋势,在交通要道附近,宅基地和其他建设用地很容易达到您认为的20%-30%的标准。
只看该作者 168 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照您“20-30%的面积作为城市建成区就已经达到高水平城市化”,G102国道沿线的城市带,马马虎虎到不了山海关,也该到滦河了, (2020-03-23 11:49) 

玉田面积1165平方公里 20-30%就是233-350平方公里 玉田城区人口200-300万 您觉得可能吗
只看该作者 167 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:我没说消灭农村啊 我原来多次提出 一个县开发20-30%的面积作为城市建成区就已经达到高水平城市化了
人口具体数字等七谱出来就明确了 (2020-03-23 11:07) 

按照您“20-30%的面积作为城市建成区就已经达到高水平城市化”,G102国道沿线的城市带,马马虎虎到不了山海关,也该到滦河了,
只看该作者 166 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:廊坊两区还有七百多平方公里的农村,恐怕没有四五十万人也差不多吧 (2020-03-23 10:59) 

我没说消灭农村啊 我原来多次提出 一个县开发20-30%的面积作为城市建成区就已经达到高水平城市化了
人口具体数字等七谱出来就明确了
只看该作者 165 发表于: 03-23
回 小小狼 的帖子
小小狼:廊坊两区全境面积是940平方公里 没有一千多
廊坊两区人口主要集中在市区大外环里的200平方公里内 不要再东拉西扯偷换概念了 (2020-03-23 10:57) 

廊坊两区还有七百多平方公里的农村,恐怕没有四五十万人也差不多吧
只看该作者 164 发表于: 03-23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:廊坊两个区包括国家级高新区现状人口也有一百多万,但是面积一千多平方公里呀,比百万人口大县魏县面积还大 (2020-03-23 10:51) 

廊坊两区全境面积是940平方公里 没有一千多
廊坊两区人口主要集中在市区大外环里的200平方公里内 不要再东拉西扯偷换概念了
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个