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[河北]河北省最应该增加的地级市 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-05-12
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河北省地级市是典型的大马拉大车,这是河北省行政区划的特点,也是河北省政区划的优点。
河北不是不能拆分地市,除了秦皇岛、衡水、廊坊人相对少一些以外,石家庄、保定都很大,邯郸人口也在1000万左右,沧州、邢台、唐山人口都在700万以上。塞上张承虽然各有400万人,但面积很大。
沧州、邢台、邯郸都是大市,也适合东西两分,而且也有现成的城市——河间、清河、大名,历史上作为府州郡的驻地也存在了一两千年。但是河北省现在的城市框架是在元路、明府的基础上演化而成的。再增加新的地级市也不会有多少认同感。
河北地市的历史框架沿革

宋金时期河北地区的州军曾经很零乱,所以元朝时期进行了拨乱反正,建立了路一级的区划。元明时期,除了大都路(顺天府)以外,冀东有永平路(府),冀中有河间路(府)、保定路(府)、真(正)定路(府,今天之石家庄),冀南有顺德路(府)(今天邢台)、广平府(今天邯郸)、大名路(府)。后从河间府分出天津府,因清东西陵的关系从永平、保定分出遵化、易州两直隶州,在正定府东部增设深、冀两直隶州,另外在冀中地区还增设了赵、定两直隶州。后来天津府逐渐演变为天津地区、天津直辖市(当然天津的县多一半是属于顺天府的)、河北省廊坊市和半个沧州市,沧州市的另一半主要继承的是河间府。深、冀两直隶州逐渐演变为今天的衡水市。大名府则消失的无影无踪,或者说只有河南的濮阳那还有大名府的一点影子。
冀东地区则是另外的样子,秦皇岛、唐山两个现代城市取代了永平府(卢龙)和遵化州。而冀中的易、定、赵州,在20世纪以来,主要是降格到县的地位。
冀中南地区保定、石家庄(正定)、邢台、邯郸(广平)元明的时候就是路、府的地位,而冀东南和沿海地区的秦、唐、沧和廊坊、衡水则经过了几百年的演变。
冀北地区,明清时期一直是农牧交错带,张家口的前身是宣化府和口北三厅。承德府在清朝时候曾具有陪都的地位。
从历史上看,明清时期京师(直隶)的府(直隶)州现在完全消失沦落为县的是定、易、赵三州和大名府(沧州可以认为是河间府迁治,冀东秦唐可以认为是永平、遵化迁治)。定、易主要是并入保定。赵州则分别入石家庄、邢台,大名府则为冀鲁豫三省瓜分,今天邯郸主要是旧广平、大名的属地。
解放初,京津冀范围内存在两个直辖市、3个省,3个省会,通州、天津、唐山、承德、张家口、保定、定县、石家庄、衡水、沧州、邢台、邯郸共12个专署,但衡水、定县存在没多久就撤销了,所以,大跃进初,河北省范围内有2个直辖市10个专属(通州、天津、唐山、承德、张家口、保定、定县、石家庄、衡水、沧州、邢台、邯郸)比现在还少一个衡水(冀东地区可以认为是天津专区翻牌为廊坊,秦皇岛占用了通县的指标)。大跃进期间通州并入北京,天津市与直辖下放给河北省做省会,旋与天津专区合并(在市、专合并以前天津、沧县两专区已经合并),撤销邢台专区分别并入邯郸、石家庄,一下子干掉一个直辖市四个专区(通县、天津、沧县、邢台),至此解放初的12个专区已经被消灭一半。京津冀地区只剩下一个直辖市和一个省,省辖7个专区(市):冀东——天津、唐山,冀中南——邯郸、石家庄、保定,冀北——张家口、承德。
六十年代初,邢台、沧州、衡水专区相继恢复,省辖专区(市)的数量达到10个,天津重新成为直辖市的时候,留在了河北省一部分县——即廊坊地区(可以看为地市分设),河北省仍然辖10个专区,京津冀有2个直辖市一个省,10个省辖专区。
80年代初,唐山专区分为唐山秦皇岛两个地级市(也可以看为地市分设),至此河北11地市的框架形成。在八十年代设立地级市的浪潮中,除了已经成为地级市的唐、秦和成立较晚、规模较小的衡水、廊坊(可以看作是天津地区的分设)地区外,其他地区都经历了地市分设、地市同城、地市合并的过程。曾经存在过石家庄、保定、张家口、承德、沧州、邢台、邯郸七对地市同城分设,最多达省辖18地市,但存在时间并不长,最长10几年,九十年代以后都相继地市合并,最后撤地设市的廊坊、衡水则直接整地改市、市改区一步到位。

[ 此帖被燕山雪在2018-05-12 19:12重新编辑 ]
只看该作者 329 发表于: 04-15
滦河上游主要在承德市境内,是承德及津唐秦的的母亲河(奶妈河),源于丰宁满族自治县北部内蒙古高原南端和燕山山脉交汇处。向西北经过张家口沽源县流入内蒙古,至正蓝旗折向东南流,由多伦复流入河北省,经由潘家口过长城,进入唐山市境内,由唐山乐亭和秦皇岛昌黎之间的滦河口入渤海,干流呈J型 。

滦河主要支流在承德市境内,其中左岸较多,自上而下有小滦河、蚁蚂吐河(伊逊河支流)、伊逊河、武烈河、老牛河、瀑河、青龙河等,发源于七老图与努尔虎山脉及内蒙古高原边缘,下游流经燕山山地及坝上高原;右岸主要有兴洲河、白河、柳河、潵河等支流,山溪性河流显著。

承德市大部分属于滦河流域。干流右岸主要有丰宁、滦平、兴隆和营子区,其余大部分县市区主要位于右岸。除滦河外,丰宁、滦平及兴隆西部属于潮白河流域,兴隆南部为蓟运河源区。围场北部及东部属于西辽河流域。平泉北部为西辽河(老哈河)及大凌河源头。丰宁除北部属于滦河源头,位放射状水系外,中、南部有四条平行东南流的河谷——滦河(干流)、兴洲河、潮河及其支流汤河。兴洲河、潮河及汤河下游均流入滦平。滦河右岸支流中,小滦河流域位于围场县西部及北部,伊逊河及支流蚂蚁吐河流经围场县、隆化县,蚁蚂吐河在隆化县城汇入伊逊河,伊逊河在双滦区汇入滦河;武烈河下游有承德市区(双桥区),上游流经隆化县东部,老牛河流域位于承德县北部,河口处有承德县城上板城;瀑河流域有平泉市、宽城自治县,两县城均在河谷中,青龙河为滦河最大支流,由辽宁朝阳流入秦皇岛青龙满族自治县,经过桃林口过长城,流经卢龙西北部,下游为唐、秦两市界河。

滦河由潘家口流入唐山,经过迁西、迁安,迁安下游为唐、秦两市界河,左岸为唐山迁安、滦州、滦南、乐亭,右岸为秦皇岛卢龙、昌黎。
只看该作者 328 发表于: 04-15
京津冀地市区划与流域水系

北京市
位于海河流域北系,城区在永定河大冲积扇左翼,但永定河出山后为地上河,为大地约束。北京市永定河山区流域,主要涉及延庆西部和门头沟区。官厅水库下游为永定河切割太行山的中游峡谷,主要位于北京门头沟区。出山后,左岸为石景山、丰台、大兴区,右岸为丰台、房山区,河北省保定涿州、廊坊固安,流出北京,进入河北省廊坊境内。
北京市区大部分属于北运河与潮白河流域,城区主要属于北运河流域。

张家口
除北部内流区(张北、康保)和东北部沽源、赤城、崇礼等县区大马群山的滦河、潮白河流域,以及涿鹿县中南部水流大清河北系拒马河外,大部分属于永定河册-官厅水库之间。
以怀来-宣化盆地为中心,自东向西张家口有沩河、清水河、洋河(含东、西、南三条支流)、桑干河、壶流河等主要河谷,构成了太行山、燕山与坝上高原之间的冀西北河谷盆地。

保定
基本属于大清河水系。又分为北、中、南三部分。

石家庄
滹沱河是省会石家庄的母亲河,北部灵寿、行唐等县和新乐北部属于大清河南系潴龙河上游,南部元氏、新乐、赵县、高邑等水向东南流入滏阳河外,大部也属于滹沱河流域。

邯郸-邢台
邯郸市西部、南部属于南运河北源——漳河水系。漳河以北、太行山山丘与京广铁路沿线属于滏阳河流域,滏阳河与滹沱河流经衡水,在沧州献县汇合后称为子牙河。
漳河以北、滏阳河-子牙河与南运河之间,即为海河低平原黑龙港流域,主要涉及邯郸、邢台中东部和衡水东部。

津、廊、沧、衡是海河各大支流的汇流区

衡水
北部(深州、安平、饶阳)属于滹沱河流域,南部和中部(市辖区、武强、武邑)属于子牙河流域,东部黑龙港和南运河流域

沧州
南北向:南运河、子牙河、古洋河等。
东西向(运河以东):漳卫新河(四女寺减河)、宣惠河、  捷地减河、 石碑河、 大浪淀排水渠、子牙新河、南排河、北排河

廊坊
北三县及中三县,蓟运河、潮白河、北运河、永定河、牤牛河(大清河支流)由西北流向东南。
南三县:主要属于从西向东流的大清河流域,子牙河向北偏东方向流经大城县东部。

天津
南北向,南运河、子牙河、北运河、蓟运河等。
西北-东南,潮白新河、永定河-永定新河、海河(干流)、独流减河,以及北塘排水河等。
东西及东北方向:大清河、子牙新河、马场减河等。
只看该作者 327 发表于: 04-14
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:我虽然岁数不大,但也混迹互联网各平台十来年了,从中观察到的是,河北省是个十足的散装省,不仅是互联网,线下也是。作为美术生,在北京天津等画室接触了大量河北人,也从高中就去石家庄参加省联考和校考,大学及毕业后也是接触到各个地方的河北各市县人,算是有那么几分调查,有 .. (2024-03-30 22:48) 

唐山认同秦皇岛的主要是市里以东的滦河流域,即原属于永平府的迁滦乐各县,秦唐分家时候,乐亭还短时期跟过港城。市里以西的玉遵丰可能更亲近北京天津。滦河下游昌滦乐本身就是一个次区域,向西到滦南和曹妃甸。

老坦(其实是口+太)儿实际上主要指的是昌滦乐次区域,而不是市里。老坦方言说是也不像唐山话(市里)讲哦(e)的。
只看该作者 326 发表于: 03-31
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:方舆论坛就是讨论各种行政区划不足和变革的地方。请问,我回复的“北京雄安瓜分廊坊、唐山秦皇岛合并”和论坛有冲突吗?值得你这么光火?
何况唐山秦皇岛合并:1不是历史上没有发生过;2不是什么反人类反革命的坏事;3我没有因为主张合并去诋毁和污蔑其他城市。所以我实在是闹不 .. (2024-03-30 20:49) 

幻想就是幻想,毫无可能的事。这是实事求是、尊重客观事实。

秦皇岛四区合并降级为县级秦皇岛市?!痴人说梦。

唐秦合并和雄安是两个风马牛不相及的事,毫无可比性和关联性。

你以为你唐山能看齐济南?!自己不知道自己几斤几两。
网上讨论扬镇合并,讨论南京直辖、南京吞扬吞镇的鬼话多了,不过是无稽之谈。句容能收回来就已经是开天恩了。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 325 发表于: 03-30
我虽然岁数不大,但也混迹互联网各平台十来年了,从中观察到的是,河北省是个十足的散装省,不仅是互联网,线下也是。作为美术生,在北京天津等画室接触了大量河北人,也从高中就去石家庄参加省联考和校考,大学及毕业后也是接触到各个地方的河北各市县人,算是有那么几分调查,有那么几分发言权

给我的感觉是,河北省里真正认为是老乡的,除了同一地级市的外,跨市认同的最多最亲的就是唐山和秦皇岛。互联网各平台也是,两边都有人评论、点赞“唐秦一家亲”。这在河北省是很罕见的——抖音河北各市的视频我都刷,我真没见过“石衡一家亲、石保一家亲、邢邯一家亲、保沧一家亲、张承一家亲”的评论,特别是石保,不骂起来都是好事。

所以我提唐秦合并,不是自己的一厢情愿,不是在“划大棋”,如果没有现实和秦皇岛朋友的接触,没有互联网上两市互相的情谊,我是不会追随着呼吁什么唐秦合并的。

这么一个合乎情理的主张,到了某些人眼里和嘴里就变成了“唐山佬总幻想吞秦”。我想说,有些人心里阴暗、有些人心里想的就是合并就等于吞并,所以才会理解不来“唐秦一家亲”,所以才理解不来我的主张,所以才会爆论暴言“唐山佬总幻想吞秦”。

如果反对唐秦合并,直说就是,秦皇岛乃至唐山人都有不支持不看好唐秦合并的,这我也很理解。但是,粗暴的言论大可不必,喜欢主观臆断、污蔑攻击的人,可以移步其他平台
只看该作者 324 发表于: 03-30
回 轨道部 的帖子
轨道部:唐山佬总幻想吞秦,做梦。 (2024-03-30 16:09)

方舆论坛就是讨论各种行政区划不足和变革的地方。请问,我回复的“北京雄安瓜分廊坊、唐山秦皇岛合并”和论坛有冲突吗?值得你这么光火?

何况唐山秦皇岛合并:1不是历史上没有发生过;2不是什么反人类反革命的坏事;3我没有因为主张合并去诋毁和污蔑其他城市。所以我实在是闹不清楚,我的回复和设想没有违反法律法规、没有违背公序良俗、没有背离论坛主旨。就算持不同意见,甚至是反对、不支持,直说就是了,您何必发言如此怨毒

我也说过无数次,唐秦合并重回一家,网络上都有不少唐山人和秦皇岛人提,本人不是第一个,也不是最后一个。这么多年来我总结了一下,那些提唐秦合并的冀东人只是希望冀东这片宝地有效整合、阻止铁锈化、共同走向富强;只是表达自己对于当前唐秦两市被京津冀等国家战略冷落的不满。这么一个合情合理的愿景和不满,哪里招你惹你了?

我还说过无数次,我主张的唐秦合并,不是要求现在立刻马上,是着眼于未来50年甚至100年乃至更久。我也常说,唐秦合并不是唐山吞并秦皇岛,不是谁吞并谁,两地合并,名字可以商酌,比如叫唐秦或秦唐市、山海市、幽燕市、幽州市。市政府也可以放到老唐山地委驻地的昌黎。我追求的是冀东1000多万人联合起来,避免港口等资源的内耗内斗,使燕山大学东秦能得到更好的支持、让校地两方更好的产学研融合,一体的冀东也能得到更大的话语权,更好地去争取国家的试点和利好政策、更好的治理和利用滦河资源,而不是一些人主观臆断的什么”唐山吞并秦皇岛“。唐山就是把跨省葫芦岛都吞并,唐山市府也不会奖励我套房子,我主张唐山吞秦干什么?我哪里主张过唐山吞秦?

我的回帖大家都可以看,都可以翻。我主张的唐秦合并重回一家,新市名新市府都可以商酌:就是唐秦合并后叫秦皇岛市、市府驻地去青龙,我也支持——我在乎的是里子,而不是面子。所以我哪里主张过唐山吞秦?不要因为你论坛等级高就倚老卖老,搞文革遗风、扣我大帽子。

此外,我这十几年来还设想过两分、三分唐山;
设想过天津走重庆模式纳入唐秦承;
最近更是回应那些想拉唐山进入热河省的复辟者,做了滦海省的图。

我设想的多了,怎么到了你嘴里就变成“唐山佬”总幻想唐山吞秦?

别自己心里想吞秦,看谁都想吞秦

另外对于唐山人的蔑称是“老坦儿”,而不是什么“唐山佬”,骂人也要贴切一些,谢谢

[ 此帖被叶知秋彻骨在2024-03-30 22:28重新编辑 ]
只看该作者 323 发表于: 03-30
回 轨道部 的帖子
轨道部:唐山佬总幻想吞秦,做梦。 (2024-03-30 16:09) 

我还是那句话,大约十年前我在本论坛做河北省增设地级市设想图时提出了以雄安三县为主的白洋淀市;雄安设立之前知乎有人问我河北哪个地方最有希望我回答了雄安容三县,都有网友说了”做梦“之类的言论。

有些梦可以不做,有些梦是一定要做的——就像100年前孙中山在建国方略里在不起眼的唐山沿海规划了北方大港,说此港要与纽约港等大——100年后,唐山港实现了这个大部分人都认为是”做梦“的规划,吞吐量世界第二了。

1976年唐山大地震后,海内外都不认为这座城市未来还能有什么发展,外媒直接说唐山这个城市从此在地图上消失,然而今天唐山的经济体量,工业实力如何?

你可以污蔑和讥笑唐山和唐山人,几十年来唱衰、贬低、嘲讽唐山和唐山人的多了,不缺您一个。但是,唐山人是有唐山梦的,唐山人更有实现唐山梦的志气,唐山不服输、也不怕被污蔑和唱衰,我们习惯了,唐山的市鸟就是凤凰,凤凰注定是要涅槃重生的
[ 此帖被叶知秋彻骨在2024-03-30 22:15重新编辑 ]
只看该作者 322 发表于: 03-30
回 轨道部 的帖子
轨道部:唐山佬总幻想吞秦,做梦。 (2024-03-30 16:09) 

好好说话。论坛不是撒泼打滚的地方

"唐秦合并"不光唐山人再说,秦皇岛昌黎卢龙乃至于秦皇岛市区也有人主张,即便你不来唐山不来秦皇岛做一下相关问卷调查,抖音等网络平台下面看看两市人民的言论,再说什么”唐山佬总幻想吞秦“也不迟
[ 此帖被叶知秋彻骨在2024-03-30 22:11重新编辑 ]
只看该作者 321 发表于: 03-30
回 yuyuu 的帖子
yuyuu:地级市名义上是地区级市其实就是一个市最大特点是要管县的,尤其河北的地级市特别大,河北一个市能辖十几个县,最多的可能是保定一个市辖二十个县,你让定州辖一个县试试,定州只要能管一个县就能当地级市,实际上一个县都不会让定州管了,雄安更是连个锤子都不是不值一提 (2024-03-30 13:05) 

毫无疑问,雄安≥地级。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 320 发表于: 03-30
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:河北可以用撤一设一来新增地级以上市,比如唐秦合并,换雄安设市。再比如北京和雄安共同瓜分廊坊 (2024-03-30 11:39) 

唐山佬总幻想吞秦,做梦。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 319 发表于: 03-30
地级市名义上是地区级市其实就是一个市最大特点是要管县的,尤其河北的地级市特别大,河北一个市能辖十几个县,最多的可能是保定一个市辖二十个县,你让定州辖一个县试试,定州只要能管一个县就能当地级市,实际上一个县都不会让定州管了,雄安更是连个锤子都不是不值一提
[ 此帖被yuyuu在2024-03-30 13:36重新编辑 ]
只看该作者 318 发表于: 03-30
河北可以用撤一设一来新增地级以上市,比如唐秦合并,换雄安设市。再比如北京和雄安共同瓜分廊坊
只看该作者 317 发表于: 03-30
增加地级市是绝对不可能,地级市是特别时期形成的一种特权,已有的特权不剥夺就是稳定了,在增加特权是绝对不可能,最多增加省直管市或直辖市
只看该作者 316 发表于: 02-24
县级市里定州或者任丘吧, 或者河北雄安新区发展好了也可以升地
只看该作者 315 发表于: 02-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:唐秦一体化实际上就是迁滦卢一体化,三县县城之间只有三个乡镇,用用力应该可以马马虎虎连起来。而且滦州也可以隔着滦河大桥辐射昌黎西部。而唐山离滦东太远,比秦皇岛也没啥优势。
高铁滦河站实际上与滦河有一定距离。唐琴一体化,就是要滦河站如何方便的接驳滦东的卢龙、昌黎 .. (2024-02-24 14:32) 

迁滦卢一体化实际上也可以打造一个地级迁安或平州市。
只看该作者 314 发表于: 02-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您定州市哪一点能赶得上秦皇岛。虽然定州人口也百万,但本质上是一个大县。秦皇岛一个海港区就百万人口,近千亿GDP.
您不要被小叶(知秋)带歪了。 (2024-01-24 12:30) 

唐秦一体化实际上就是迁滦卢一体化,三县县城之间只有三个乡镇,用用力应该可以马马虎虎连起来。而且滦州也可以隔着滦河大桥辐射昌黎西部。而唐山离滦东太远,比秦皇岛也没啥优势。

高铁滦河站实际上与滦河有一定距离。唐琴一体化,就是要滦河站如何方便的接驳滦东的卢龙、昌黎西部。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182659
只看该作者 313 发表于: 01-25
河北14-15个地级市还是比较合理的
第一步应该增加2个:雄安,定州
第二步北三县
[ 此帖被oneman在2024-01-28 08:37重新编辑 ]
只看该作者 312 发表于: 01-24
雄安是大势所趋。
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
只看该作者 311 发表于: 01-24
回 bdzy 的帖子
bdzy:目前潜在调整点:
1.廊坊;
2.定州升地;
3.衡水适度南扩;
4.秦皇岛并入唐山。
....... (2023-08-27 10:46) 

您定州市哪一点能赶得上秦皇岛。虽然定州人口也百万,但本质上是一个大县。秦皇岛一个海港区就百万人口,近千亿GDP.

您不要被小叶(知秋)带歪了。
只看该作者 310 发表于: 01-22
个人觉得,河北的地级市设置还是比较合理的,辖域大且相对比较均匀。只是管辖市县个数较多且小县,但这不是地级市的错
只看该作者 309 发表于: 01-22
定州或者雄安新区,以及沧州和保定中间的区域
只看该作者 308 发表于: 2023-08-27
增加是不可能的,最多可以调整一下辖区而已。


雄安不管烂不烂尾,肯定要给几个县管理,成为地级市。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 307 发表于: 2023-08-27
目前潜在调整点:
1.廊坊;
2.定州升地;
3.衡水适度南扩;
4.秦皇岛并入唐山。

2和4可以一起调整。秦皇岛并入唐山,地市名额直接给定州。
只看该作者 306 发表于: 2023-08-27
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