切换到宽版
  • 1428阅读
  • 53回复

[四川]大家都说四川丘陵地区的乡镇太小,需要合并。可是我不这么看。 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 05-27
我觉得四川乡镇不用合并,但要按人口多少定编制。

四川丘陵的地形决定了,看着面积不大,但有效的展开面积大,看着直线距离近,但实际的路径并不短。
四川丘陵区的乡镇和其它省份平原区的乡镇不能相提并论。如果乡镇太少了,群众赶集不方便,孩子上学不方便,看病不方便,出警更是不效率。
四川丘陵地区的乡镇数量上应该多一些,但人员编制上应该比平原区的乡镇少一些。


我个人觉得,四川丘陵区的乡镇平均人口1.5万人为宜。
我个人觉得四川丘陵区的乡镇这样配备人员是合理的:
政府(含党委人大武装部):30人
派出所:6人
卫生院:40人
中心校:80人
[ 此帖被丘陵小河在2018-05-27 12:41重新编辑 ]
1条评分奖励+1
keating 奖励 +1 鼓励多关注基层的主题 10-15
只看该作者 1 发表于: 05-27
落后地区的配置。
只看该作者 2 发表于: 05-27
回 05水资源 的帖子
05水资源:落后地区的配置。 (2018-05-27 13:35) 

1.5万人的乡镇,按照这个标准配公务员就可以了。事业单位另算。

党委:
党委书记兼人大主席团主席:1人
党委副书记兼镇长:1人
组织委员:1人
宣传委员:1人
纪检监察委员:1人

人大:
人大主席团专职副主席:1人

政府:
副镇长:1人
党政办公室:3人
工商经济办公室:3人
财政所:一所长一出纳一会计,3人
农机站(农技站、灌溉站):3人
社事办公室:3人
建设国土办公室(房管站):3人

武装部:
部长:1人
民兵营长:1人
兵役主任:1人

党委+人大+政府+武装部=28人

派出所:
所长:1人
指导员:1人
警员:4人


[ 此帖被丘陵小河在2018-05-28 00:45重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 05-27
地无三里平的云南贵州乡镇规模都比四川大得多。不能跟平原比,还不能跟云贵比?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 4 发表于: 05-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:地无三里平的云南贵州乡镇规模都比四川大得多。不能跟平原比,还不能跟云贵比? (2018-05-27 14:13) 

云贵的山大,有效面积(能从事农业和能承担人类居住和经常性活动的区域)没有四川的乡镇大。山地乡镇通常只有河谷是有效面积,有效面积很小的。

四川丘陵地区的展开面积非常大,而且几乎全是有效面积。
只看该作者 5 发表于: 05-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:地无三里平的云南贵州乡镇规模都比四川大得多。不能跟平原比,还不能跟云贵比? (2018-05-27 14:13) 

另外乡镇设得多,人员编制弄小一些。与大体量乡镇大编制是一回事,只要按规定的供养比例实行就可以了。
只看该作者 6 发表于: 05-27
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:云贵的山大,有效面积(能从事农业和能承担人类居住和经常性活动的区域)没有四川的乡镇大。山地乡镇通常只有河谷是有效面积,有效面积很小的。
四川丘陵地区的展开面积非常大,而且几乎全是有效面积。 (2018-05-27 14:18) 

云贵山多,人口集中河谷,那湖南江西大部分地区属于典型丘陵地带,人口也是高度分散,交通也不便,但也不会像四川一样乡镇规模小,再或者重庆原本也是四川的,但如今整体比较,重庆的乡镇规模明显比四川大(即使忽略三州),我实在看不出四川乡镇比重庆的乡镇有什么优势。
目前城市化是主流,农村人口全面流失已经是不可挽回的局面,自然村和行政村数量都在减少,即使农村地区也是人口集中化,乡镇如果反其道而行之,不但不扩大规模凝聚实力,而是继续分化,不但不能维持建制,反而会被取代或者降级。
其實你不懂我的心。
只看该作者 7 发表于: 05-27
该合并还是合并为好。。。
只看该作者 8 发表于: 05-27
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:云贵山多,人口集中河谷,那湖南江西大部分地区属于典型丘陵地带,人口也是高度分散,交通也不便,但也不会像四川一样乡镇规模小,再或者重庆原本也是四川的,但如今整体比较,重庆的乡镇规模明显比四川大(即使忽略三州),我实在看不出四川乡镇比重庆的乡镇有什么优势。
目前城 .. (2018-05-27 14:36) 

我的理念是保留乡镇所在的聚落,让这个聚落有基本的公共服务的功能。
我的观点是:宁愿压缩编制,也不撤销建制。

我希望四川的丘陵地区是星罗棋布的小镇,而不是高度集中的几个小城市。
只看该作者 9 发表于: 05-27
回 孟想 的帖子
孟想:该合并还是合并为好。。。 (2018-05-27 14:38) 

低于1万人的可以被合并。
我认为四川丘陵地区的乡镇人口以1万~3万为宜,均数1.5万。
只看该作者 10 发表于: 05-27
四川不叫赶集,叫赶场。“场”的存在现在并不完全依托乡镇,而是长期以来约定俗成的结果。比如泸州1992年撤区公所的时候,一大波乡镇被合并到其他镇了,但是这些乡镇原有的场并没有消失,按照施坚雅的六边形理论,他们还存在着,场期交替(一四七、二五八、三六九),方便周边民众生活。
现在朝着县县通高速的方向走,原来的县际班车服务乡镇的变少了,但是催生出了新的以乡镇客流为目标的交通服务,随着乡镇公路越修越好,出行的问题不算太大。

但是公共服务的整并实际上是没有办法的事情。乡镇人口大量外流,减少之后的人口完全支撑不起公共服务设施的配置,所以才有了大面积的撤校并点,学生转向住校而不是走读。其实这样做各有利弊,小孩子放学了能够接受学校老师的某些指导,比起回到家只有爷爷奶奶看管(父母都外出务工了呀),并不见得就是坏事。
至于这样的人口还要再支撑整个乡镇的行政机构,那就更显得荒谬了。派出所倒是可以在居民点(原来的乡镇)设置一些警务工作室,问题不大。

以前好像算过,四川的乡镇规模最大的就是泸州市,是1992年撤区并乡的结果,运作得也并没有比省内其他市更糟。当然,泸州的农村土地破碎化程度比不上川东北,但是肯定不会比川中比如资阳、眉山更糟。现在冗员一大帮,都靠着撤了乡镇群众办事不方便这个借口继续存在,完全靠转移支付,未见得就是合理。

只看该作者 11 发表于: 05-27
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:我的理念是保留乡镇所在的聚落,让这个聚落有基本的公共服务的功能。
我的观点是:宁愿压缩编制,也不撤销建制。
我希望四川的丘陵地区是星罗棋布的小镇,而不是高度集中的几个小城市。 (2018-05-27 14:51) 

首先,乡镇不是单个聚落,而是一个聚落群,而且不一定是单核心聚落群。四川的小乡镇或者其他省的大乡镇本质是一样的,只是具体大小差异而已。
你说的小城市是什么?人口规模多大?基本上就是目前的大县城、小县级市城区吧?如果乡镇维持目前的规模甚至进一步分设,单个乡镇辐射能力进一步削弱,在城市化不可逆转的情况下,乡镇不可能聚集多少人口,不可能形成多大的城镇,相反,小乡镇无法满足民众工作生活需求,大量的人口向县城聚集,以县城为代表的小城市全面做大而你所谓的星罗棋布的小镇和大村没有什么大区别。
其實你不懂我的心。
只看该作者 12 发表于: 05-27
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:首先,乡镇不是单个聚落,而是一个聚落群,而且不一定是单核心聚落群。四川的小乡镇或者其他省的大乡镇本质是一样的,只是具体大小差异而已。
你说的小城市是什么?人口规模多大?基本上就是目前的大县城、小县级市城区吧?如果乡镇维持目前的规模甚至进一步分设,单个乡镇辐射能 .. (2018-05-27 16:55) 

四川的一些小乡镇,场镇规模连北方的大村都达不到。
只看该作者 13 发表于: 05-27
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:首先,乡镇不是单个聚落,而是一个聚落群,而且不一定是单核心聚落群。四川的小乡镇或者其他省的大乡镇本质是一样的,只是具体大小差异而已。
你说的小城市是什么?人口规模多大?基本上就是目前的大县城、小县级市城区吧?如果乡镇维持目前的规模甚至进一步分设,单个乡镇辐射能 .. (2018-05-27 16:55) 

是的,我追求的就是“大村”,村里得有学校、医院、警务机构,服务周围1.5万群众。

撤销乡镇与乡村振兴战略背道而驰。
只看该作者 14 发表于: 05-27
回 jinyi12 的帖子
jinyi12:四川不叫赶集,叫赶场。“场”的存在现在并不完全依托乡镇,而是长期以来约定俗成的结果。比如泸州1992年撤区公所的时候,一大波乡镇被合并到其他镇了,但是这些乡镇原有的场并没有消失,按照施坚雅的六边形理论,他们还存在着,场期交替(一四七、二五八、三六九),方便周边民众 .. (2018-05-27 16:12) 

很遗憾,乡镇被撤销,学校、卫生院、警务机构就都被撤销了,至少川中丘陵区是这样。
只看该作者 15 发表于: 05-27
算了吧
城市化是 自然进行的 客观存在的 不可逆转的(逆城市化过50年也做不到) 必然过程
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 16 发表于: 05-27
回 chunghuman 的帖子
chunghuman:算了吧
城市化是 自然进行的 客观存在的 不可逆转的(逆城市化过50年也做不到) 必然过程 (2018-05-27 18:40) 

全域城市化才是真正的城市化,把人集中在狭小区域的水泥盒子里不是真正的城市化。
只看该作者 17 发表于: 05-27
四川没有理由搞特殊。地形更不是理由。无论山地丘陵平原,其它省都能找出大把例子,乡镇规模都比四川大得多。

当然,如果楼主认为“四川小乡镇更合理,其它省乡镇太大该划小”也算自圆其说。
但四川特殊论是说不通的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 18 发表于: 05-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:四川没有理由搞特殊。地形更不是理由。无论山地丘陵平原,其它省都能找出大把例子,乡镇规模都比四川大得多。
当然,如果楼主认为“四川小乡镇更合理,其它省乡镇太大该划小”也算自圆其说。
但四川特殊论是说不通的 (2018-05-27 18:51) 

四川丘陵地区的乡镇规模一般在1.5~4万人之间,我个人觉得以这个规模设置公共服务机构是合理的。

我的意见是:压缩编制可以,撤销建制反对。
只看该作者 19 发表于: 05-27
回 hnhb 的帖子
hnhb:至少据我所知道的,中小学设置与乡镇撤并没有关系。
因为现在设立小学和初中已经和乡村行政区没有一一对应关系,所以,即使没有乡镇撤并,照样撤并中小学。反过来,撤并乡镇也不影响小学和初中。 (2018-05-27 20:11) 

对,这是事实。我们这里就是这么办的。
撤乡镇和撤中学两码事。

撤学校主要还是生源减少造成的。如果只能保留一所的话,当然乡镇驻地更可能保留
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 20 发表于: 05-27
乡镇规模是个大事情,是行政区划的基石
中国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清中
雄安新区千年计,渤海成湖圣人出
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 21 发表于: 05-27
乡应作为广域政区,面积可以大一点,对应的是合并;镇应作为狭域城区,数量可以多一点,对应的是分设
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 22 发表于: 05-27
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:很遗憾,乡镇被撤销,学校、卫生院、警务机构就都被撤销了,至少川中丘陵区是这样。 (2018-05-27 18:04) 

没有什么很遗憾,就是因为原来的机构设置是不合理的。乡镇太小太碎,各个乡镇什么机构都要有,卫生院、学校、警务机构,一应俱全,最后就是人口流失,支撑不起这一套体系的运作。
这些机构服务的半径应该和人口结合在一起考虑,服务半径内人口太少不行,没有那么充足的资源来保证这些机构的运转,最终吃亏的是民众,当然,服务半径太大也不行。
川中的很多乡镇,就是服务半径太小,随着人口流失,服务半径内的人口也越来越少。机构变得臃肿不堪。
撤乡并镇不能静态来看,30年前乡村公路路况很糟,交通服务也不到位,让民众走七八公里去另一个乡镇办事,的确不好,坐车又贵又不方便。现在乡村公路越修越好,而且公共交通服务也越来越向下延伸,不需要走路,两三块钱坐车就能到,这不是个大问题。两者之间找到平衡就可以。
民众本来就没那么多事要办,最日常的就是赶场/赶集,场镇集市不会随着撤乡并镇消亡,而是一个约定俗成自然而然的过程。
城市提供公共服务的能力高,是以人口聚集为前提的,要把同样的公共服务水平铺到全域,这不是公平,这是异想天开。
只看该作者 23 发表于: 05-27
回 山川形便 的帖子
山川形便:乡应作为广域政区,面积可以大一点,对应的是合并;镇应作为狭域城区,数量可以多一点,对应的是分设 (2018-05-27 21:07) 

遗憾的就是乡镇已经没什么分别了,越来越多的乡要摘掉帽子变镇,所以这样的二分没有意义。
应该可以全部改成镇,免得大家觉得帽子不一样。在镇底下再进行功能划分。
只看该作者 24 发表于: 05-27
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:1.5万人的乡镇,按照这个标准配公务员就可以了。事业单位另算。
党委:
党委书记兼人大主席团主席:1人
....... (2018-05-27 13:48) 

还是回去学习一下各级人大组织法。

人大主席团的专职副主席怎么可以兼任副镇长?人大和政府什么时候可以交叉任职了?
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个