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[通名体系]县级市应该确定一个新的通名,改变缺乏法律依据的所谓“代管”状态 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-07-16
“代管”这个修辞本身即带有暂时性质,不应该将其作为一个稳定、长期的制度安排。
新设的功能区划、特殊区划代管下级行政单位是可以的,比如雄安新区代管河北三个县和其他一些乡镇。
因为这种代管在可预期的未来是一定会改变的,不会常态化,符合代管的暂时性特征。

但是,县级市所谓省辖、地级市代管,其实只是为了在法理、名义上避免出现“市管市”。
实际上,绝大多数县级市就是城市化程度较高的县,其管辖状态就是地级市直接管理,和区、县完全一样。
虽然有少数省直管县级市,那毕竟是个例,绝大多数县级市脱离代管状态是不可能的。
所以,应该为县级市拟定一个新的通名,在名义上也彻底取消“代管”。做到真正的名正言顺。

个人认为,首先应该明确市(municipality)为省辖二级区划通名,定位是城市型/广域型复合政区划。
其次,县级市宜改称为“郡”(borough),与区、县并列,定位是城市型行政区划,纳入到全国城市/城镇体系中。
自治州暂时维持现状不变,可先试点将州辖市改制为郡,在未来时机成熟时撤州设市。
此外,少数经济水平强、人口规模大的郡,应该直接升格为市。

最后,我也很喜欢很多坛友提到改地级市为郡(州)的设想,但改县级市通名而不是改地级市,理由也非常简单:
省钱;风险低。

近300个地级市覆盖了全国绝大多数国土面积和人口,更改通名成本过于高昂,且对全社会影响巨大,有引发不稳的风险;
相比之下,全部县级市覆盖地面积人口就少很多,处理起来就需要的资源和资金就少很多,对全社会的影响也相对较低,更有实操性。

只看该作者 1 发表于: 2018-07-16
对政府来说法无授权即禁止,代管没有任何法律条文允许,这是严重的违宪行为。
只看该作者 2 发表于: 2018-07-16
要改就改直辖市和地级市,直辖市改为都,地级市改成州

县级市不变,可以是省辖,也可以是州辖,甚至也可以是都辖,把重庆万州等距离太远的区,恢复为市,重庆都万州市
只看该作者 3 发表于: 2018-07-16
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:要改就改直辖市和地级市,直辖市改为都,地级市改成州
县级市不变,可以是省辖,也可以是州辖,甚至也可以是都辖,把重庆万州等距离太远的区,恢复为市,重庆都万州市 (2018-07-16 15:43) 

市分等、县分级,皆为省辖,互不相属。
【等级】
市:特等、一等、二等、三等;
县:甲级、乙级、丙级。
只看该作者 4 发表于: 2018-07-16
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:市分等、县分级,皆为省辖,互不相属。
【等级】
市:特等、一等、二等、三等;
县:甲级、乙级、丙级。?(2018-07-16 15:51)?

等级制还是阶级在区划上的提现,换汤不换药。不过虚省废省才是大势所趋,中央顶多管到地级以牵制各省地方势力(典型的比如把地级市提拔为计单),你一个县也想越级直属中央?
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 5 发表于: 2018-07-16
回 赵日天 的帖子
赵日天:等级制还是阶级在区划上的提现,换汤不换药。不过虚省废省才是大势所趋,中央顶多管到地级以牵制各省地方势力(典型的比如把地级市提拔为计单),你一个县也想越级直属中央? (2018-07-16 16:13) 

你说虚省就虚省了?别总自以为是!
只看该作者 6 发表于: 2018-07-16
不可能虚省废省的,338个(334地级+4直辖市)怎么管的过来,如果可以就说明地级没必要存在,省可以直辖数量远少于338的县级了。如果不可以,设一个比省更大更强的大区,还各省地方势力,到那时就是各大区地方势力了,想想东北大区的高岗吧,这还是刚建国毛主席还在的时候。
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
医巫闾山分冀辽,秦岭黄河分南北
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 7 发表于: 2018-07-16
回 东山听松 的帖子
东山听松:不可能虚省废省的,338个(334地级+4直辖市)怎么管的过来,如果可以就说明地级没必要存在,省可以直辖数量远少于338的县级了。如果不可以,设一个比省更大更强的大区,还各省地方势力,到那时就是各大区地方势力了,想想东北大区的高岗吧,这还是刚建国毛主席还在的时候。?(2018-07-16 17:15)?

省已经是能独立建国的最大割据力量(参考某湾),强化地级市(赋予地方立法权、推进撤县设区)就是为了削弱省。你却反其道而行之?
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 8 发表于: 2018-07-16
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你说虚省就虚省了?别总自以为是!?(2018-07-16 17:00)?

你说扩权强县就要与地级市平起平坐?别自以为是!佛山敢削顺德的权,你宜兴又算老几?
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 9 发表于: 2018-07-16
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:市分等、县分级,皆为省辖,互不相属。
【等级】
市:特等、一等、二等、三等;
县:甲级、乙级、丙级。 (2018-07-16 15:51) 

分等分级在中国不现实,为了升等升级,各地方会弄各种虚报数据,奇招怪招,所以还是不要分等级,还是分层级,清楚明晰的层级
只看该作者 10 发表于: 2018-07-16
‘’地级市(含副省级)改州,就有兰州州、广州州、杭州州等名字出现。为什么不用“郡”?

地级市改为都市郡,县级市改为都市县。
只看该作者 11 发表于: 2018-07-16
回 东山听松 的帖子
东山听松:不可能虚省废省的,338个(334地级+4直辖市)怎么管的过来,如果可以就说明地级没必要存在,省可以直辖数量远少于338的县级了。如果不可以,设一个比省更大更强的大区,还各省地方势力,到那时就是各大区地方势力了,想想东北大区的高岗吧,这还是刚建国毛主席还在的时候。 (2018-07-16 17:15) 

拿高饶举例子的都是蠢货。高饶事件的时代,大行政区不仅是民政分区,还是中共各地方局分区,更别说大区政府全名叫做“军政委员会”。官方定性高饶事件是挑拨党政军关系、拉帮结派制造分裂局面。现在吸大大一统江山,打压党内其他派系,高度强化党指挥枪,撤销七大军区,建设监察委体制,强调反分裂主义宣传,根本不存在高饶事件当时产生分裂危险的土壤。
只看该作者 12 发表于: 2018-07-16
你说蠢货就是蠢货?你谁啊?大区,你牛,比毛主席还牛?
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
医巫闾山分冀辽,秦岭黄河分南北
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 13 发表于: 2018-07-16
回 东山听松 的帖子
东山听松:你说蠢货就是蠢货?你谁啊?大区,你牛,比毛主席还牛? (2018-07-16 18:12) 

我不是毛主席,不过我可以确定你朝思暮想地要认蛋炒饭当爹。
只看该作者 14 发表于: 2018-07-16
回 赵日天 的帖子
        是说台湾岛吧,台湾面积3.6万平方公里,人口2300万。根据《中国人口史》第三卷(复旦大学出版社),1946年台湾人口609万,1950年人口739万。台湾省是叫“省”,可是规模呢?是省,是道,还是地级市?这说明小地级市好啊,最好是直筒子地级市,减少层级,降低官民比。因为它们不容易割据,它们就是扩权升级的县,省直辖了。
        你把省废了虚了,地级市一样能割据,参考唐.河朔藩镇。我突然觉得你是不是认为保定规模太大了,需要分一分。保定市面积2.2万平方公里,人口1186万。我一直以为是那些小地级市、工矿资源枯竭、有许多mini市辖区的地级市会积极,没想到大地级市、被工矿资源枯竭地级市鄙视的农业大市也……
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
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只看该作者 15 发表于: 2018-07-16
回 赵日天 的帖子
赵日天:你说扩权强县就要与地级市平起平坐?别自以为是!佛山敢削顺德的权,你宜兴又算老几? (2018-07-16 17:23) 

你真有病!我的观点写得很清楚,那就是等级制,只是不相辖而已。何来个强县与地级市平起平坐了?
只看该作者 16 发表于: 2018-07-16
回 东山听松 的帖子
东山听松:        是说台湾岛吧,台湾面积3.6万平方公里,人口2300万。根据《中国人口史》第三卷(复旦大学出版社),1946年台湾人口609万,1950年人口739万。台湾省是叫“省”,可是规模呢?是省,是道,还是地级市?这说明小地级市好啊,最好是 .. (2018-07-16 18:22) 

1946年台湾人口609万,1950年人口739万。台湾省是叫“省”,可是规模呢?是省,是道,还是地级市?


1946/1950的六七百万人口是地级市?那时全国人口也就五亿!你拿当年的省和现在的地级市比人口,简直是开玩笑。当时的台湾人口已经超过了全国百分之一,请问,现在有哪个“地级市”人口超过了1%?除了深圳这种常住人口略微超过,户籍人口还真没有。阜阳保定南阳周口一个都达不到。民国36年人口统计里,江西人口12725187,台湾6126008,台湾人口刚好是江西一半,和现在的比例基本一致,哪个地级市规模能达到半个江西?没有!台湾就是小省的代表。
其實你不懂我的心。
只看该作者 17 发表于: 2018-07-16

县级市很合市意,要改的是地级市
只看该作者 18 发表于: 2018-07-16
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:对政府来说法无授权即禁止,代管没有任何法律条文允许,这是严重的违宪行为。 (2018-07-16 15:42) 

县级市管乡镇更是违宪,连“代管”的形式都没有。
先把乡镇从县级市剥离出来才是正理
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 19 发表于: 2018-07-16
以后没有县,只有区,区就是取代县的通名!所以不劳楼主您费心了!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 20 发表于: 2018-07-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:县级市管乡镇更是违宪,连“代管”的形式都没有。
先把乡镇从县级市剥离出来才是正理 (2018-07-16 20:14) 

是(县级)市管乡镇,不是县城(镇)管乡镇,你不会连这个都弄不明白吧?
只看该作者 21 发表于: 2018-07-16
回 未央小色狼 的帖子
省已经是能独立建国的最大割据力量(参考某湾)
——————————
你没看懂,不是用台湾现在的人口2300万来衡量的,也不是人口比,而是用1949年台湾分治时的人口,说明人口六七百万规模能割据。同理,现在的地级市也可以。当然,小地级市没能力割据。
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
医巫闾山分冀辽,秦岭黄河分南北
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 22 发表于: 2018-07-16
回 无极若尘 的帖子
无极若尘:‘’地级市(含副省级)改州,就有兰州州、广州州、杭州州等名字出现。为什么不用“郡”?
地级市改为都市郡,县级市改为都市县。 (2018-07-16 17:40) 

直接兰州广州,去掉原来的市不就行了。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 23 发表于: 2018-07-16
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:是(县级)市管乡镇,不是县城(镇)管乡镇,你不会连这个都弄不明白吧? (2018-07-16 21:00) 

你的理解力太成问题。县城只是一个镇而已,当然不能管乡镇,这还用讨论吗?

我说的是
市管乡镇于法无据。
宪法只规定县分为乡镇,没规定市分为乡镇。
你说的法无授权就该禁止,所以县级市只能保留街道办,乡镇该一律划出去
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 24 发表于: 2018-07-16
回 东山听松 的帖子
东山听松:省已经是能独立建国的最大割据力量(参考某湾)
——————————
你没看懂,不是用台湾现在的人口2300万来衡量的,也不是人口比,而是用1949年台湾分治时的人口,说明人口六七百万规模能割据。同理,现在的地级市也可以。当然,小地级市没能力割据。 (2018-07-16 21:03) 

地方与中央的对抗,不是简单的看地方规模多大,而是看地方与中央规模比例。
如果你说六七百万就能割据,那是不是就是说基本上达到了六七百万就能与中央抗衡,形成地方割据?反之,达不到六七百万就不可能和中央分庭抗礼,割据一方?
如果你是这意思,那我倒要问问,中国三百多个地市,扣掉中小规模,像六百万以上的也有四十个吧?到底哪一个和中央对着干了?
或者说,地方独立最成功的的代表——蒙古,当年独立的时候,人口应该还不足一百万,他也能独立,是不是也可以说县的规模足够地方割据,瓜分中国了?
再或者,是不是可以说,世界上绝大部分国家根本不存在地方问题,不可能形成割据分裂势力——应为全世界除了几个超级大国,根本没几个国家会有六百万以上的政区,即使有一个,也是首都,不可能割据。但现实是这样吗?塞浦路斯总人口才117万,还能出现北赛独立。塞尔维亚的科索沃百来万人口也能独立。他们的独立势力能达到六百万嘛?根本不需要六百万,只要在国内占的比例大,就可以和中央唱对台戏。相反,就算是保定、南阳、周口这样的千万人口大市,在大中国眼里,不过是微不足道的一个小地方,他们锄头挥得再高也挖不动国家根基。
其實你不懂我的心。
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