切换到宽版
  • 2997阅读
  • 77回复

[综合]你们认为陕西算西北地区吗 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 2018-07-30
回 中山散人 的帖子
中山散人:不算, 行政区划上,似乎从来没有存在一个“西北地区”。
另一个角度上看,从人文,方言,地理,动物,气候,植被,地质等你能想到方方面面,可以把陕西归为华南,华北,北方,南方,华西,华中,山西,河北,江北,江南,湖南,湖北,边疆,中原,内地,甚至西欧,中东,北美, .. (2018-07-30 10:54) 

你在搞笑吧?
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制(统计区)+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 26 发表于: 2018-07-30
回 charmian 的帖子
charmian:我本来就是西北人,只是感觉陕西和西北其他省份不同点太多。 (2018-07-29 21:42) 

我想这些可以算“西北的多样性”了。当然我也不是顽固坚持陕西必须属于西北的观点,我是想说有的时候人们对一个地区的印象总是容易固化,造成刻板印象。但其实对于一片如此之大的土地来说,所有地方都长一个模样是不是有些单调了?
按地形分,按政区分,按民俗分,这都是不同的标准,而且几乎不可能完全重合。就像关中和陕南一样,不应该由任何一个地方完全代表陕西省。在我看来,也没有哪个省份能拍着胸脯说它就是标准的西北省份。这么大的土地本来就应该是多样的。
尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
只看该作者 27 发表于: 2018-07-30
把河南視為中原,陝甘就是西北
只看该作者 28 发表于: 2018-07-30
关中属于中原(华北),陕南属于西南,陕北属于西北。秦之西北三郡为上郡、北地、陇西
只看该作者 29 发表于: 2018-07-30
陕西位于人口重心的西北
只看该作者 30 发表于: 2018-07-30
民国和台湾课本上陕西属于华北地区
但没有西北地区一说只有塞北地区
只看该作者 31 发表于: 2018-07-30
回 fightgoogle 的帖子
fightgoogle:我想这些可以算“西北的多样性”了。当然我也不是顽固坚持陕西必须属于西北的观点,我是想说有的时候人们对一个地区的印象总是容易固化,造成刻板印象。但其实对于一片如此之大的土地来说,所有地方都长一个模样是不是有些单调了?
按地形分,按政区分,按民俗分,这都是不同的标 .. (2018-07-30 16:38) 

我说的意思只是说这些方面,陕西和西北其他省份区别较大,并未否定西北其他省份之间的区别,而且最后一段,我强调了西北无中心。既然无中心,即使有中心也不是西安,所以我不看好西安这个所谓的中心对西北地区的辐射力。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 32 发表于: 2018-07-30
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:民国和台湾课本上陕西属于华北地区
但没有西北地区一说只有塞北地区 (2018-07-30 18:48) 

这只是一种划分法而已,并不唯一。西安的西北大学一直称“西北”啊,从1912年开始就叫西北大学。足见这里属于西北的分法也一直存在
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 33 发表于: 2018-07-30
回 charmian 的帖子
charmian:我说的意思只是说这些方面,陕西和西北其他省份区别较大,并未否定西北其他省份之间的区别,而且最后一段,我强调了西北无中心。既然无中心,即使有中心也不是西安,所以我不看好西安这个所谓的中心对西北地区的辐射力。 (2018-07-30 19:12) 

事实上,陕甘宁之间区别并不大,远不如与新疆的区别大。
宋金时期陕甘一带统称陕西
元朝的陕西包括甘肃今省会兰州及以东地区(这里占甘肃八成人口,绝对是甘肃主体)
明朝的陕西包括陕甘宁
清朝都属于陕甘总督辖区
千年来,陕甘一体,没理由分开
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 34 发表于: 2018-07-30
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:
这只是一种划分法而已,并不唯一。西安的西北大学一直称“西北”啊,从1912年开始就叫西北大学。足见这里属于西北的分法也一直存在

西北只是民间说法而
类似现在的华西 具体什么地方根本搞不清楚
比如陕西甘肃是不是华西
川西高原和宜昌是不是华西
只看该作者 35 发表于: 2018-07-30

只看该作者 36 发表于: 2018-07-30
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:西北只是民间说法而
类似现在的华西 具体什么地方根本搞不清楚
比如陕西甘肃是不是华西
川西高原和宜昌是不是华西 (2018-07-30 21:54) 

西北大学是国立大学,怎么是民间?
还有西北军,也是民国就有的。
西北行辕,也是官方设置的吧
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 37 发表于: 2018-07-31
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:西北大学是国立大学,怎么是民间?
还有西北军,也是民国就有的。
西北行辕,也是官方设置的吧 (2018-07-30 22:05) 

类似华西医学院,华南xx大学这种
有了这些学校 华西具体是哪依旧不得而知
福建是华东还是华南,广西是华南还是西南一样不清楚
没有划分出具体范围 不是非正式的民间说法么
只看该作者 38 发表于: 2018-07-31
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:类似华西医学院,华南xx大学这种
有了这些学校 华西具体是哪依旧不得而知
福建是华东还是华南,广西是华南还是西南一样不清楚
没有划分出具体范围 不是非正式的民间说法么 (2018-07-31 00:35) 

最后一句可以赞同。
但事实上,划分一直是很清楚的。在本朝,曾正式设立六大区,后来机构撤销了,但人大开会分组,身份证编号等仍体现,省区排列也还是按照六大区来的。这当然是正式的。至少比35楼民国分区更正式。
但你还是说广西,福建分属哪个大区不清楚,事实上清楚的很。你觉得这都算民间的。那么35楼图更是民间的了。

其实华西也很清楚,就是西北和'西南和合体。广西当然是华南,广西归西南是另一种分法,就像民国时期也有不同分法(如陕西属西北)一样。
有了正式划分后,不同分法还存在是很正常的事。
陕西按照官方划分(本朝)一直属于西北,只是有人不愿承认罢了。不认同不代表没有。
事实上,没有一种分法能让所有人满意
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 39 发表于: 2018-07-31
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:最后一句可以赞同。
但事实上,划分一直是很清楚的。在本朝,曾正式设立六大区,后来机构撤销了,但人大开会分组,身份证编号等仍体现,省区排列也还是按照六大区来的。这当然是正式的。至少比35楼民国分区更正式。
但你还是说广西,福建分属哪个大区不清楚,事实上清楚的很。你 .. (2018-07-31 07:30) 

官方大区
福建华东 广西中南
但是另外一方面 广西享受西部大开发政策又分到中部地区
福建在中央气象台的区划分区里面一半华南一般华东 自己又有几所华南命名的学校
只看该作者 40 发表于: 2018-07-31
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:官方大区
福建华东 广西中南
但是另外一方面 广西享受西部大开发政策又分到中部地区
福建在中央气象台的区划分区里面一半华南一般华东 自己又有几所华南命名的学校
....... (2018-07-31 10:25) 

对啊
这正说明可以同时有不同的划分。自然地理上陕西大部就是华北。
现在可以同时存在不同的划分法
民国时期也可以啊。那时既有陕西属华北的分法,也有陕西属西北的分法
即便按照35楼的分法,也是陕甘一体的。也可以否定楼主的说法。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 41 发表于: 2018-07-31
陕西算西北,更多的是出于政治、军事等考虑,而不是地理区位。另外,西安的辐射没有说的那么点……
国之大事,惟祀与戎……
只看该作者 42 发表于: 2018-07-31
新头头的战区的划分都比建国初期的大区划分合理
省》市》街区(扩编直辖市为省)
省》县》乡镇(还原县级市为县)
只看该作者 43 发表于: 2018-08-02
妥妥中原啊
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 44 发表于: 2018-08-03
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:事实上,陕甘宁之间区别并不大,远不如与新疆的区别大。
宋金时期陕甘一带统称陕西
元朝的陕西包括甘肃今省会兰州及以东地区(这里占甘肃八成人口,绝对是甘肃主体)
明朝的陕西包括陕甘宁
....... (2018-07-30 21:31) 

宋朝河西走廊属于西夏,在张掖设有甘肃军司,和陕西都不是一国的。
元朝有甘肃行省,与陕西行省并列。
明朝名义上现甘肃省辖区属于陕西,但是事实上无法管辖河西走廊,河西走廊是明朝九边重镇之一的甘肃镇辖区。
清朝康熙年间,甘肃正式从陕西分出来了。
另外提醒一下,甘肃是怎么来的。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 45 发表于: 2018-08-03
回 charmian 的帖子
charmian:宋朝河西走廊属于西夏,在张掖设有甘肃军司,和陕西都不是一国的。
元朝有甘肃行省,与陕西行省并列。
明朝名义上现甘肃省辖区属于陕西,但是事实上无法管辖河西走廊,河西走廊是明朝九边重镇之一的甘肃镇辖区。
清朝康熙年间,甘肃正式从陕西分出来了。
....... (2018-08-03 14:28) 

此“甘肃”非彼“甘肃”。元朝甘肃主要在河西,今甘肃八成人口在黄河东南侧。

你说这些基本属实,但与我的说法并不矛盾。
今甘肃的主体(去掉河西还有八成人口,说主体没问题吧)和陕西关系极密切(宋金都统称陕西,元明都属陕西,清朝都属陕甘总督)――这点你难道有异义?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 46 发表于: 2018-08-03
关中可以算作“中原地区”,且与冀中南、晋中南、鲁西南、河南、苏北、皖北、鄂北等同属于“泛华北”的地理概念。

陕北与宁夏、陇东可以算“西北”,但与华北屋脊山西也存在很大的渊源交集,属于两大区域的结合。

陕南给大多数人的印象是偏“川渝化”,其实在陕南东部(旬阳/白河/平利),还有很大的“湖北化”,特别是受鄂西北一带的影响。就算西南与中南的结合吧。
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 47 发表于: 2018-08-03
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:此“甘肃”非彼“甘肃”。元朝甘肃主要在河西,今甘肃八成人口在黄河东南侧。
你说这些基本属实,但与我的说法并不矛盾。
今甘肃的主体(去掉河西还有八成人口,说主体没问题吧)和陕西关系极密切(宋金都统称陕西,元明都属陕西,清朝都属陕甘总督)――这点你难道有异义?
... .. (2018-08-03 15:16) 

你说甘肃河东人口多,我承认,但这不能说就是甘肃的主体,河西还面积大呢。何况,甘肃只有庆阳和平凉、天水、陇南部分地区联系较多,其余地区和兰州联系较多。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 48 发表于: 2018-08-03
回 charmian 的帖子
charmian:你说甘肃河东人口多,我承认,但这不能说就是甘肃的主体,河西还面积大呢。何况,甘肃只有庆阳和平凉、天水、陇南部分地区联系较多,其余地区和兰州联系较多。 (2018-08-03 20:49) 

兰州作为省会,并不在河西。提到甘肃省,不能只想到河西而忽略河东吧?
甘肃河东部分包括兰州在内,宋金元明都属于“陕西”。这能忽略不计?

即便河西,也是汉人为主的文化区,更接近陕西而不是新疆和青海了。怎么能说陕西另类呢?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 49 发表于: 2018-08-04
陕西关中可以宣布自己是天下之中,河南是关东只能算东部,四川是南方,甘肃是西部,蒙古是北部。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个