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[省制]人口、面积、财政都比海南省大的地方(约15-18处) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-09-09
两年前,我曾想给未来新设的省定个最低标准,就是如果将设省的标准设为“比海南省大”(2016年4月4日),但是当时因为资料不全,也没有详查,没有把财政数据加上,只是因陋就简使用了人口、面积两个最基本的标准。最后看到如果只按照人口、面积比海南省大来切,最大可以切到72个省。现在加上财政数据再来切一下。看看大概能切出多少个省来。

**先是海南省的数据,也就是最低标准。
1、面积。陆地面积3.4万平方公里
2、人口。统一按2010年普查算,867万1485人
3、财政。大家都按照2015年地方公共财政收入算,海南省是628亿。这里有个“省直属”的公共财政收入,这个占全省的比重差别很大。浙江省占8%多,山东省4%多,黑龙江省超过20%,吉林省约1/4,广东省接近20%。所以,因为资料有限,这里采用比较粗暴的估算法,就是把省平台的公共财政数据,按照各市的财政大小比例加到各市的数据上去。



[ 此帖被keating在2018-09-09 15:05重新编辑 ]
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 1 发表于: 2018-09-09
1、东北地区。只有大连暨辽东半岛1处
1、东北地区。辽东半岛地区超过海南省
仅按照人口和面积的话,最多可以切8个省。如果加上内蒙古东四盟就是可以切9个省。但是财政数据是这样的:
辽宁省,2126亿。其中沈阳市606亿,大连市579亿
吉林省,1229亿。其中长春市388亿
黑龙江,1165亿。其中哈尔滨407亿(加上省直属分到约494亿)
东四盟,355亿,又自治区直属财政按比例分到63亿,共418亿。
东北合计:4938亿。


由于沈大哈长4市财政就占了约一半(包括市级,和省级财政中该市假定分到的),所以唯一能在财政上分出的比海南省还大的地方,就是以大连市为首,拉上丹东市、营口市。
大连营口丹东。面积3.7万平方公里,人口1264万。财政不详,反正肯定可以超过海南省。

一些重要的地方的数据如下:
2、黑龙江东部7市。面积18万平方公里,人口1180万,公共财政199亿,加上省直属分到约43亿,共242亿。财政太差
3、锦州葫芦岛朝阳。面积4万平方公里,人口879万。公共财政约200-300亿。财政过低
4、齐齐哈尔黑河大兴安岭呼伦贝尔大庆。财政也只有250-300亿。
[ 此帖被keating在2018-09-14 00:05重新编辑 ]
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只看该作者 2 发表于: 2018-09-09
2、华北。滦河省、雄安周边省、老平原省、南河南省、胶东省、南山东省极端6处


1、山西省。财政不可分
2、河北省。滦河流域省,雄安周边省
(1)滦河省:唐山市、秦皇岛市、承德市。合计面积6.1万平方公里,人口1403万,财政546亿(加上省直按比例分配100亿后超过海南省)。
(2)雄安周边省:河北南部理论上可以两分,保定,石家庄各领一省。也就是说,看“雄安”的未来了,“比海南省大原则”是支持雄安周边(保定市、沧州市、廊坊市)自设一省的。当然问题是,如果把北京市、天津市也扩到“比海南省大”,然后就可以断了(1)或(2),或两者都绝。
(3)河北省(剩余):石家庄市、邢台市、衡水市必须保留。
张家口市随意,邯郸市随意。
3、河南省。
(1)黄河以北。财政不够(只有531亿,省平台很小),但可以凑上邯郸(191亿),大体相当于平原省再现。
(2)南河南省。南部要把漯河以南全部加在一起,财政才够超过海南省。即漯河市、平顶山市、周口市、驻马店市、信阳市、南阳市都加起来。总人口近4000万。驻马店居中。如果南阳跟襄阳跑了,那就必须把许昌凑上。
**中间剩下的河南省,就只剩下从三门峡,到商丘一个长条。样子相当难看。所以,南河南省还是不要出现的好。
4、山东省。
(1)胶东省。青岛市财政超过1000亿,钱不是问题。青岛、烟台、威海加起来总面积只有3万,必须带上潍坊市。
最低配置:青岛市、烟台市、威海市、潍坊市。合计:面积4.6万平方公里,人口2757万,财政约2285万。
(2)南山东省。山东沂沭泗河流域从菏泽到临沂,也是够的。参见“包邮国”徐淮地区,可以和徐州、连云港等地统筹,画出2个“比海南省大”的地方来。
(3)山东省(剩余)。德州市等地是济南的保留地。淄博市、滨州市、东营市以黄河经过的因素,都应该留在山东省,数字上也不够自立。
5、内蒙古。财政不足以拆分。
(1)后套。包头、鄂尔多斯以西5市,财政800多亿,但是人口只有700万不够。不能自立。
(2)东五盟。就算加上乌兰察布盟,财政也不够。内蒙古东边穷啊,不能自立。
从财政上说,只要保证河套平原在。东四盟可以去和东北统筹,不过,1楼东北地区已经梳理过了,除了大连都凑不出来。
[ 此帖被keating在2018-09-14 00:06重新编辑 ]
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只看该作者 3 发表于: 2018-09-09
3、包邮国。南浙江省、徐淮省、沂沭河流域省(郯庐地震带核心)
包邮国的环太湖区现在已经3个省级,面积不够,无法再分。苏锡常加上南通面积也还不够海南省。


1、温州和浙南
温州丽水,面积2.9万平方公里,人口1123万,公共财政498亿(省直按比例分到36亿,共534亿)
台州,面积0.9万平方公里,人口596万,公共财政298亿。温州、丽水、台州已经够“比海南省大”。
宁波,面积0.98万平方公里,人口760万,公共财政1006亿。随意
浙江只能两分,无法三分。

2、徐淮地区。与鲁南一起可以凑两处,组合多样
(单纯的苏南,面积不够)
徐州,面积1.1万平方公里,人口857万,公共财政531亿
淮安,面积1万平方公里,人口480万,公共财政309亿
连云港,面积0.75万平方公里,人口439万,公共财政292亿
宿迁,面积0.85万平方公里,人口471万,公共财政236亿
临沂,面积1.7万平方公里,人口1003万,公共财政284亿
日照,面积0.53万平方公里,人口280万,公共财政122亿
枣庄,面积0.45万平方公里,人口372万,公共财政149亿
济宁,面积1.1万平方公里,人口808万,公共财政369亿
菏泽,面积1.2万平方公里,人口828万,公共财政178亿
宿州,面积0.97万平方公里,人口535万,公共财政86亿
亳州,面积0.82万平方公里,人口485万,公共财政81亿
淮北,面积0.27万平方公里,人口211万,公共财政60亿(安徽主要是来凑面积的)

几种极端的组合:
(1)沂沭河流域省。连云港市、临沂市、日照市,沭阳县、新沂市、响水县。
面积3.5万平方公里,人口2000万多,公共财政800多亿。
(2)南四湖和泗水流域省。徐州市、枣庄市、济宁市、菏泽市。
面积3.9万平方公里,人口2800多万,公共财政1200多亿。
(1)+(2),就是沂沭泗河流域,现在水利部设有淮河委员会沂沭泗水利管理局。(1)、(2)分别设有沂沭泗局下面的沂沭局、南四湖局。这个算是流域设省,并且刚好符合“比海南省大”标准。
毫无疑问这个区域设立的任何省,都将是人均财政偏低的省份,但或许可以期望设省后改善现状省际间洼地的问题。
徐淮设省,尤其是第(1)种组合“沂沭河流域省”,最大的障碍可能是该地处于郯庐地震带的核心地段,唯恐发生大型地震。
[ 此帖被keating在2018-09-14 00:10重新编辑 ]
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只看该作者 4 发表于: 2018-09-09
4、长江中游。皖南省、
1、安徽省
安徽省主体是淮西地区。源出唐代淮西节度使,宋代的淮西先治寿州,从1128年开始迁移到庐州(也就是合肥)。
(1)淮河以北。即使加上淮南市、蚌埠市全部,北部6市的总财政也还比不上海南省。所以不能自立。就是给周边地区凑数的。
(2)淮西地区。江淮之间为安徽省主体,保留。
(3)皖南省。江南6市财政合计超过730亿,面积超过4万平方公里,人口超过1100万。足以自立。以芜湖市为中心。

2、湖北省
(1)西湖北省。武汉市一枝独秀,但经过湖北省壮腰工程,襄阳市、宜昌市均有339亿。所以以这两地为主,囊括周围的十堰市、荆门市、荆州市、恩施州,可以凑一个省出来。
(2)汉水流域省。财政襄阳市339亿,十堰市93亿,南阳市157亿,安康市31亿,汉中市45亿。共665亿。也可以凑一个省。
以上两省冲突,只能有一。

3、湖南省
(1)湘南。衡郴永3市面积5.68万平方公里,人口接近1700万。但是财政不足,比海南省少不少。
所以湖南就不可分。至于常德、张家界一带,加入荆州、宜昌的西湖北省,到是可以实现在襄阳-十堰-南阳-安康,宜昌-荆州-恩施-常德-张家界分别设1省。反正财政收入的话,长沙市一家也是可以顶海南省。

4、江西省
(1)南江西省。本来人口、面积最接近海南省的是赣州市,但是财政不行。为了凑够628亿,必须从赣州市北上,一直画到宜春市才够。但是宜春市显然应该保留到南昌才合理。这个纯粹只是数字上的可能性。
[ 此帖被keating在2018-09-27 23:41重新编辑 ]
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只看该作者 5 发表于: 2018-09-09
5、两广福建。三分珠三角,闽南省,粤桂边勾漏梧州省
概括:三分珠三角,闽南省,粤桂边勾漏梧州省

广东因为财政收入高度仰赖广州、深圳为首的珠三角,所以“不低于海南”标准下,广佛深莞惠中珠江8市构成的珠三角核心区只能拆分。
韶关、清远的面积,加上广州的财政,保证了满足最低标准。
1、粤东和深莞惠
潮汕揭:1万平方公里,人口1393万,公共财政255亿
梅州:1.5万平方公里,人口424万,公共财政104亿
汕尾:0.5万平方公里,人口293万,公共财政29亿
河源:1.5万平方公里,人口295万,公共财政67万(以上合计455亿,加上省直分配550亿)
惠州:1万平方公里,人口459万,财政340亿深圳:1035万人口,财政2727亿
东莞:822万人口,财政518亿
河源、梅州有面积,潮汕有人口,财政则在深莞惠。所以,上述地区只有加在一起才能达到“不低于海南标准”。在不造成飞地的情况下,惠州必须要参加,为了不累死惠州,深圳加入是必须的,东莞则可以随意。

2、粤西和中珠江
湛茂阳:3.1万平方公里,人口1523万,公共财政204亿(有人有地,财政太低了)
云浮市:0.7万平方公里,人口236万,公共财政59亿
江门市:0.9万平方公里,人口445万,公共财政199亿
中山珠海:468万人口,财政457亿
肇庆:1.5万平方公里,人口391万,公共财政143亿
最低搭配为:湛江、茂名、阳江、江门、珠海沿海5市。
也就是说,从财政上说,必须要包括中珠江,才能达标。可这样一个没有中心的省,感觉生拉硬拽的太明显了。

3、闽南
厦漳泉:3.1万平方公里,人口1737万,财政超过1100亿。
龙岩市:1.9万平方公里,人口255万,财政100-200亿。
最低搭配:厦漳泉+龙岩市达标
福州为首的闽江流域保留为福建本部

4、广西的勾漏片
财政共1515亿,其中省直341亿。即在数字上地方财政513亿,可以分省直115亿,达到628亿的最低标准。
柳州、来宾、河池,共208亿
桂林市,135亿
梧州、贺州市,面积2.5万平方公里,人口483万,财政121亿
贵港市,1万平方公里,人口411万,财政43亿
玉林市,1.2万平方公里,人口548万,财政97亿
南宁、崇左、百色,共420亿
防城港市,52亿
钦州市,50亿
北海市,48亿
小结:一是柳州、桂林、梧州,河池-来宾-贵港-玉林,及以北共8市可以凑出一个达标省,但这个分实在欺负南宁。
二是桂林、梧州、肇庆,柳州河池等壮族为主地区都留给壮府南宁,钦州也给南宁当出海口。梧州、河州、玉林、贵港、桂林,加上广东的肇庆(143亿)、云浮(59亿)。
以上两者有重合,只能取一个,核心共同点是梧州市。后一种分法在文化上“勾漏粤语”成为新省的主要方言,地理上多为西江的中游和下游(剩下的广西段主要是石龙以上的上游,剩下的广东主要是三角洲河口段。)
[ 此帖被keating在2018-09-10 18:18重新编辑 ]
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只看该作者 6 发表于: 2018-09-09
6、西南。川滇黔边,川陕边
6、西南。概括:川滇黔边,川陕边
现状是这样的:
重庆市:面积8.3万平方公里,人口2884万,财政2155亿(其中市本级860亿)
四川省:面积48万平方公里,人口8041万,财政3329亿(其中成都市1154亿,省直831亿)
贵州省,面积17万平方公里,人口3474万,财政1503亿(其中贵阳市374亿,省直275亿)
云南省:面积43万平方公里,人口4596万,财政1808亿(其中昆明市502亿,省直413亿)

重庆市人口、面积、财政均不可再分。贵州省因贵阳市居中,财政有限,不可分。接下来是几个重要片区。

(1)云南西部。面积21万平方公里,人口1545万,财政351亿(虽然不多,不过好像比想象中多)。范围是大理等西部9市州。
结论:财政无法支撑分省。
(2)凉山攀西。面积6.2万平方公里,人口574万,财政160亿。无力单独分省
(3)川南5市。面积4.8万平方公里(不含乐山3.5万),1830万(不含乐山1507万),财政424亿(不含乐山338亿)。
(4)遵义市财政178亿,毕节市108亿。昭通市55亿。
结论:以宜宾为中心,在川滇黔3省交界的地方凑一个符合“比海南省大”的新省是可能的,可能可以盘活长江宜宾段,赤水河流域等周边地区。
(5)川北7市。面积9万平方公里,人口2858万。财政454亿。这是嘉陵江流域的7个市,大致相当于建国初的川北行政区。
(6)汉中市,公共财政45亿。安康市31亿。
结论:把汉中市和安康市和川北硬拗在一起,加上强行省直分配,数字上马马虎虎可以凑一个“比海南省大”的新省。但是我本人不太支持安康绑川北,宁愿绑南襄。
[ 此帖被keating在2018-09-09 18:17重新编辑 ]
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只看该作者 7 发表于: 2018-09-09
7、西北和新疆。无财力分省
7、西北和新疆。

现状是这样的:
陕西省:面积19万,人口3732万,财政2060亿(其中西安市651亿,省直554亿)
甘肃省:面积36万,人口2557万,财政744亿。不可再分
青海省:面积72万,人口562万,财政267亿。不可再分
宁夏区:面积6.6万,人口630万,财政374亿。不可再分
新疆区:面积164万,人口2181万,财政1107亿。不可再分

考虑财政,则唯一可能的陕西省,也不可分。
(1)陕北。人少了
榆林市,面积4.3万平方公里,人口335万,财政296亿
延安市,面积3.6万平方公里,人口218万,财政161亿
(2)陕南。财政不够,但可以和川北统筹。
汉中市,公共财政45亿。安康市31亿。
(3)西府。
宝鸡市。面积1.8万平方公里,人口371万,财政84亿
天水市、庆阳市、平凉市都是几十万,凑不出来。
[ 此帖被keating在2018-09-10 16:52重新编辑 ]
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只看该作者 8 发表于: 2018-09-09
重庆市本级指的是哪一块呢
只看该作者 9 发表于: 2018-09-10
回 nb_fx 的帖子
nb_fx:重庆市本级指的是哪一块呢 (2018-09-09 23:16) 

一般是各县上解给市(省、区)的那部分,以及市(省、区)直属的开发区、高新区。
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只看该作者 10 发表于: 2018-09-10
回 keating 的帖子
keating:6、西南。概括:川滇黔边,川陕边
现状是这样的:
重庆市:面积8.3万平方公里,人口2884万,财政2155亿(其中市本级860亿)
四川省:面积48万平方公里,人口8041万,财政3329亿(其中成都市1154亿,省直831亿)
贵州省,面积17万平方公里,人口3474万,财政1503亿(其中贵阳市374 .. (2018-09-09 14:58) 

川北7市财政454亿+汉中市财政45亿+安康市31亿=530亿<海南的628亿。
财政不合格。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 11 发表于: 2018-09-10
那个以宜宾为中心的川滇黔省可能性也太小,首府宜宾太偏,遵义去重庆贵阳都比去宜宾近,毕节去贵阳也比去宜宾近。至少遵义市肯定进不去的,人家夹在两个大城市之间,去重庆贵阳都一直一个小时,人口也够。遵义机场的客流量在西南地区除了省会以外的城市中,就落后于有旅游加成的丽江。
做一个彻底的实用主义者——向小平同志学习
只看该作者 12 发表于: 2018-09-10
海南自成一个地理单元,而且还包括南海岛屿,其他地区不能只比陆地面积和人口就说可以独立建省。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 13 发表于: 2018-09-10
川南5市+攀凉昭,面积人口财政都合格。贵州不用参与,也能符合楼主的标准。
不过本人不支持这里建省。盆地内只有成渝两个中心,其它城市差太远了。扶不起来的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 14 发表于: 2018-09-10
海洋领土、海洋生命也要算嘛
只看该作者 15 发表于: 2018-09-10
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:川北7市财政454亿+汉中市财政45亿+安康市31亿=530亿<海南的628亿。
财政不合格。 (2018-09-10 09:29) 

川北可以在数字上从省直分到113亿。于是就够了

计算方式:川北454亿*省直831亿/全省总3329=113亿。
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只看该作者 16 发表于: 2018-09-10
回 磺基水杨酸 的帖子
磺基水杨酸:那个以宜宾为中心的川滇黔省可能性也太小,首府宜宾太偏,遵义去重庆贵阳都比去宜宾近,毕节去贵阳也比去宜宾近。至少遵义市肯定进不去的,人家夹在两个大城市之间,去重庆贵阳都一直一个小时,人口也够。遵义机场的客流量在西南地区除了省会以外的城市中,就落后于有旅游加成的丽 .. (2018-09-10 12:55) 

是的,所以也可以把川滇黔边省的省会放在遵义,包括遵义市、毕节市、川南4市(不含乐山)。

这也是特别说明不含乐山的原因。
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只看该作者 17 发表于: 2018-09-18
楼主思路是对的,人口、面积、经济总量都是分省必须考虑的问题,人口越多面积约大经济越强则治理难度越大,因此分省一定要把这些因素考虑进去,不过楼主框架太粗,建议把这几个因素折算成权重相等的计分,以总分控制以及单项不能有极端分数来作为分省的参考,并且还要考虑到维稳因素(民宗方面),安全因素(国境线)等也要计分。最好精确到县一级,然后再凑市凑省,同时考虑山川形便以及民系语系相近等因素进行分省。
只看该作者 18 发表于: 2018-09-18
其实我一直支持潍坊、青岛、烟台、威海合并建立一个以青岛为省会的新省,这个省的经济实力在其他省不分家的前提下,也足以占据全国第11、12名的水平,而其他省若也分省,名次还会前移。省名胶莱省,以“莱”作为该省的简称。
现在山东人口已经过亿,分省是迟早的事情,问题在于如何分省了。而这个分省方案,是最简单易行的。
只看该作者 19 发表于: 2018-09-18
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:其实我一直支持潍坊、青岛、烟台、威海合并建立一个以青岛为省会的新省,这个省的经济实力在其他省不分家的前提下,也足以占据全国第11、12名的水平,而其他省若也分省,名次还会前移。省名胶莱省,以“莱”作为该省的简称。
现在山东人口已经过亿,分省是迟早的事情,问题在于如 .. (2018-09-18 09:04) 

日照很重要,如果鲁南不分,拿下日照可以使新省的邻省不唯一。为了分担扶贫压力,也可以带上临沂,青烟威潍临日这个范围比较合适。
只看该作者 20 发表于: 2018-09-27
东江西省有木有?
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 21 发表于: 2018-09-27
回 我等天子 的帖子
我等天子:东江西省有木有? (2018-09-27 20:35) 

没有。

以上饶市、鹰潭市、景德镇市合计,面积3.1万平方公里,人口900多万(六普),财政收入396亿(2015年)

同期,海南省3.4万平方公里,人口867万,财政收入628亿。主要是财政差距太大。
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只看该作者 22 发表于: 2018-09-27
楼主只考虑了达标的地方分省。没有考虑不达标的地方废省。
不达标的有:北京,天津,上海,宁夏,青海,西藏,香港,澳门。前三个可以扩大来解决。后三个特殊情况必然保留。可以废省的只有宁夏与青海。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 23 发表于: 2018-09-27
分省的空间其实不大,目前也就淮海、秦巴这两个地区可做文章,次之拆分内蒙,再次之便是北部湾的整合。
道之以政,齐之以刑,民免而无耻;
道之以德,齐之以礼,有耻且格。
只看该作者 24 发表于: 2018-09-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:楼主只考虑了达标的地方分省。没有考虑不达标的地方废省。
不达标的有:北京,天津,上海,宁夏,青海,西藏,香港,澳门。前三个可以扩大来解决。后三个特殊情况必然保留。可以废省的只有宁夏与青海。 (2018-09-27 21:37) 

如果设定公式综合算面积、人口。那西藏并没有什么特殊的,因为在我的设计公式下,只有天津市和香港、澳门2个特别行政区比海南省小。

不过天津如果调整,我的确没有仔细考虑过。
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