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[省制]人口、面积、财政都比海南省大的地方(约15-18处) [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2018-09-27
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:分省的空间其实不大,目前也就淮海、秦巴这两个地区可做文章,次之拆分内蒙,再次之便是北部湾的整合。 (2018-09-27 22:19) 

确实如此。我这个设想中,能分省的空间真的没有几家,当然广东省东部和深圳市应该要算1家。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 26 发表于: 2018-09-27
不知道湖南南半部能不能分?楼主没有分析湖南
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 27 发表于: 2018-09-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:不知道湖南南半部能不能分?楼主没有分析湖南 (2018-09-27 23:01) 

补了湖南。

湖南以为经济集中于长株潭地区。南部的衡郴永3市,财政加起来不如海南省。所以,虽然湖南面积、人口都比湖北大。但是却无法两分。

反倒湖北有条件东西两分。或者鄂豫皖边(襄阳南阳安康)、湘鄂边(宜昌荆州常德)各设1个省。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 28 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:没有。
以上饶市、鹰潭市、景德镇市合计,面积3.1万平方公里,人口900多万(六普),财政收入396亿(2015年)
....... (2018-09-27 21:19)

如果再加抚州市,应该差不多了。再再,如果赣州+吉安+抚州市,南江西省也可以成立。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 29 发表于: 2018-09-28
回 我等天子 的帖子
我等天子:如果在加抚州市,应该差不多了。 (2018-09-28 00:00) 

还真不够钱,抚州的财政才127亿,加上3市的396亿,也就是523亿,上抛10%也不够啊。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 30 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:补了湖南。
湖南以为经济集中于长株潭地区。南部的衡郴永3市,财政加起来不如海南省。所以,虽然湖南面积、人口都比湖北大。但是却无法两分。
....... (2018-09-27 23:44) 

衡郴永,再加邵阳桂林,行不行?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 31 发表于: 2018-09-28
衡郴永450亿,邵阳92亿。加起来542亿。

省平台628亿,全湖南省2513亿。按比例分配给衡郴永邵83.9亿(实际上省平台很多应该是湘江新区产生的),加起来625.9亿。海南省是628亿,这也是巧了,就差那么点。

加上桂林肯定是够的。
不过,我个人其实不太主张新的省过分跨水系。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 32 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:衡郴永450亿,邵阳92亿。加起来542亿。
省平台628亿,全湖南省2513亿。按比例分配给衡郴永邵83.9亿(实际上省平台很多应该是湘江新区产生的),加起来625.9亿。海南省是628亿,这也是巧了,就差那么点。
加上桂林肯定是够的。
....... (2018-09-28 07:20) 

加上株洲南三县,估计就够了。
其他省分完后,人口最多5000万+,湖南若不分,太大了。鹤立鸡群阿
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 33 发表于: 2018-09-28
按楼主标准,可以增设12省
一,东北和内蒙,增一
增设大连市(大连营口丹东)
(蒙东四市盟可以考虑给东三省,也可以不给)

二,京津晋冀鲁豫,增二
北京扩大,张承和廊坊北三县划入
天津扩大,唐秦和廊坊余部划入
河北余部仍为河北省
山西不变
新设胶东省,青烟威潍临日,省会青岛
山东余部去掉荷济枣,仍为山东省
新设河洛省,河南省沿黄河各地级市加商丘安阳鹤壁。
河南余部去掉南阳仍为河南省(也可叫豫州省),省会漯河

三,长江中下游,增五
上海扩大,苏锡常嘉湖划入(面积可能比海南小一点点,只好将就)
新设江东省,安徽省长江以南+宁镇。省会南京
江苏余部去掉徐州,天长划入,改称淮东省,省会淮安或扬州
新设徐州省,徐州+淮北宿州+荷济枣。省会徐州
安徽余部改称淮西省
新设瓯江省,温丽台,省会温州
浙江余部仍为浙江省
新设武汉市,武黄黄鄂孝咸
湖北余部+南阳,为新湖北省,省会襄阳
新设衡岳省,衡郴永邵+株洲南三县,省会衡阳
湖南余部+萍乡,为新湖南省
江西去掉萍乡。

四,南部沿海,增三
新设厦门省,厦漳泉龙,省会厦门
新设岭东省,深圳及以东,共9市。省会深圳
新设广信省,梧州贺州玉林贵港+肇庆云浮+茂湛阳,省会肇庆或梧州

五,西南,增一
新设川南省,宜宾泸州内江自贡乐山+攀枝花凉山州+昭通
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 34 发表于: 2018-09-28
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:按楼主标准,可以增设12省
一,东北和内蒙,增一
增设大连市(大连营口丹东)
(蒙东四市盟可以考虑给东三省,也可以不给)
....... (2018-09-28 08:24) 

大概就是这样了。

个人主张“比海南大”,同流域,内部联系紧密等因素综合考虑。

所以,辽东半岛、胶东半岛、徐淮沂沭泗、深圳及以东、汉江流域(古山南道)、闽南6处重点考虑。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 35 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:大概就是这样了。
个人主张“比海南大”,同流域,内部联系紧密等因素综合考虑。
....... (2018-09-28 08:56) 

这些地方分别有大连,青岛,徐州,襄阳,深圳,厦门都有做省会的实力。
不过呢,福建省无论面积人口经济,都不突出,甚至只能算小省,再分的意义不大。辽宁亦然。
比较有必要性的是其余四个。

简单点画法
天津扩大,唐秦承廊划入,人口达3000万,河北剩五六千万
山东东西二分,东部4000万,西部5000多万
苏北皖北建淮海省,枣庄微山商丘划入,户籍6000多万
山南(汉江)建省,南阳,襄阳,十堰,陕南。人口2000多万
【河南省,南阳给汉江,信阳给安徽,商丘给淮海,濮阳给山东。户籍人口余7000多万。反正湖南也有7000多万户籍人口,河南这个也可以接受了,二者常住人口都是6000多万】
广东二分
川南建省(这个省会宜宾实力差点)
重庆扩大改川东省,四川余部改川西省。

增设五省,胶东(青岛)、汉江(襄阳)、淮海(徐州)、岭东(深圳)、川南(宜宾),基本实现了秦岭淮河做省界,人口大省都得到削减。

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 36 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:确实如此。我这个设想中,能分省的空间真的没有几家,当然广东省东部和深圳市应该要算1家。 (2018-09-27 22:41) 

珠三角不比长三角,後者北连黄淮,有广大腹地可资,珠三角没有这个条件,只能靠吸聚,拆分必不利于发展。
道之以政,齐之以刑,民免而无耻;
道之以德,齐之以礼,有耻且格。
只看该作者 37 发表于: 2018-09-28
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:珠三角不比长三角,後者北连黄淮,有广大腹地可资,珠三角没有这个条件,只能靠吸聚,拆分必不利于发展。 (2018-09-28 11:11) 

珠三角不分,则广东不必分。广东不分,则其他省更不必分。这是从规模上来说。极不合理的地方还是有调整必要的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 38 发表于: 2018-09-28
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:珠三角不比长三角,後者北连黄淮,有广大腹地可资,珠三角没有这个条件,只能靠吸聚,拆分必不利于发展。 (2018-09-28 11:11) 

湖南、广西都是珠三角的腹地吧。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 39 发表于: 2018-09-28
给35楼配图
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 40 发表于: 2018-09-28
道之以政,齐之以刑,民免而无耻;
道之以德,齐之以礼,有耻且格。
只看该作者 41 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:补了湖南。
湖南以为经济集中于长株潭地区。南部的衡郴永3市,财政加起来不如海南省。所以,虽然湖南面积、人口都比湖北大。但是却无法两分。
....... (2018-09-27 23:44) 

财政这个东西,在一省内是可以流动的,如果湘南可以独立设省,财政立即可以增加几百亿。比如长丰汽车,华菱钢铁,水口山五矿,郴州烟草这些产业的税收就不会被刮到长沙去了。真以为长沙人个个是神仙,七百万人创造的财富超过省内其它六千万人?只不过是吸血式经济的体现罢了。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 42 发表于: 2018-09-28
楼主一向比较公正,所以我向你提个建议。海南只不过因为特殊的地理环境,偏于一隅,陆海相隔,为了便于管理而不得不单独设省的,大陆上有很多地级市甚至都比它的人口面积规模都要大,以海南为设省标准当是大谬也。小省制根本不可取,会增加很多高级官员,也增加中央管理幅度及工作量。省管县并不是什么成功的制度,海南本身就是个例子。因为一县之地人口面积不足,资源有限,无法形成一个比较完善的经济综合体。这样县就不可能成为地方发展的主角,只会更加依赖于省府的领导与支持,只会加剧省会吸血的形成。一个比较完善的经济综合体,总得要有上百万人,几千个平方公里才能成事。不如多增加一些地级市,拆分那些太大的地级市,取消县级,或将一些强县升成地级县,以省直管地,地再直管区镇乡,类似于日本台湾的模式,或者才是一个真正高效的体制。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 43 发表于: 2018-09-28
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:楼主一向比较公正,所以我向你提个建议。海南只不过因为特殊的地理环境,偏于一隅,陆海相隔,为了便于管理而不得不单独设省的,大陆上有很多地级市甚至都比它的人口面积规模都要大,以海南为设省标准当是大谬也。小省制根本不可取,会增加很多高级官员,也增加中央管理幅度及工作 .. (2018-09-28 20:20) 

感谢对我的称赞。海南的确是个小省,所以我设想也是不能再有比海南还小的省。

至于楼上说“大陆上有很多地级市甚至都比它的人口面积规模都要大”,这个可以参考我以前发过的帖子。我总结过,实际上这样的地级市不是“很多”,是“极少”。全国只有哈尔滨市人口、面积都超过海南省,就哈尔滨市1家,再也没有第二个了。

就是说,海南省虽然是中国最小的省,但终究是还是一个省。以海南省为“最低标准”,严格来说并不是“小省”,不会出现当年的“东北9省”的局面。而东北九省才是“小省制”的尝试。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 44 发表于: 2018-09-28
回 keating 的帖子
keating:感谢对我的称赞。海南的确是个小省,所以我设想也是不能再有比海南还小的省。
至于楼上说“大陆上有很多地级市甚至都比它的人口面积规模都要大”,这个可以参考我以前发过的帖子。我总结过,实际上这样的地级市不是“很多”,是“极少”。全国只有哈尔滨市人口、面积都超过海南 .. (2018-09-28 21:33) 

人口面积财政三个方面都超过海南的确实只有哈市一个,但超过其人口及财政的还真的有很多。相对于面积,人口及经济实力应该更重要。人口稀少的地方,行政区的面积肯定大,比如西藏的一些县,面积超过东部一省,但它几万人的体量,也只能设县,连地级都不能设,就是这个原因。如果东北现在是九省,平均只有千万人左右,那全国岂不是可以成分上百省,那省部级高官的数量又得大把增长,人民的负担剧增,中央也会因管理幅度太大而陷入低效,所以小省制肯定不适合中国这么大体量的国家。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 45 发表于: 2018-09-28
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:人口面积财政三个方面都超过海南的确实只有哈市一个,但超过其人口及财政的还真的有很多。相对于面积,人口及经济实力应该更重要。人口稀少的地方,行政区的面积肯定大,比如西藏的一些县,面积超过东部一省,但它几万人的体量,也只能设县,连地级都不能设,就是这个原因。如果 .. (2018-09-28 22:06) 

问题是,如果只有“人口”和“财政”超过海南,那跟我这个主题就不搭界了。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 46 发表于: 2018-09-29
回 南岳山人 的帖子
南岳山人:楼主一向比较公正,所以我向你提个建议。海南只不过因为特殊的地理环境,偏于一隅,陆海相隔,为了便于管理而不得不单独设省的,大陆上有很多地级市甚至都比它的人口面积规模都要大,以海南为设省标准当是大谬也。小省制根本不可取,会增加很多高级官员,也增加中央管理幅度及工作 .. (2018-09-28 20:20) 

正解!
还必须考虑到一个最重要的因素:目前天朝特殊甚至可能是世界独一无二的政治经济体制,尤其是半市场半管制的所谓社会主义市场经济,即所谓的市长经济。
试想,如果目前天朝被分成上百个以上的有相当自主的财政和立法管理权限即省级管理权限的政区,直接就是盯死上家卡死下家、肥水不流外人田的经济割据和各自为政了,整个社会彻底浆糊。而目前的省就不同了,一是数量较少便于中央管控,二是幅员太大省内施政只能偏重宏观调控,而且大局观更强。
海南就是一个活生生的例子,以地级市的地盘搭配省级管理机构,结果几十年正如我们所见,无论是在行政管理还是经济方面,整出一个又一个的幺蛾子:总人口大几百万的东莞和中山,可以市直管乡镇,而无论人口还是地盘都不过一中等县的三亚却要叠床架屋,在本来数量不多的乡镇上面设市辖区;还有洋浦开发区,天朝唯一的省直接管理的开发区,典型的与市县争利。
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
只看该作者 47 发表于: 2018-09-29
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:正解!
还必须考虑到一个最重要的因素:目前天朝特殊甚至可能是世界独一无二的政治经济体制,尤其是半市场半管制的所谓社会主义市场经济,即所谓的市长经济。
试想,如果目前天朝被分成上百个以上的有相当自主的财政和立法管理权限即省级管理权限的政区,直接就是盯死上家卡死下 .. (2018-09-29 10:22) 

虽然楼上的话题已经超越了本主题,但还是稍微校正下,楼上列的两个海南的“幺蛾子”,可能都是举例不当:

首先,省直管的开发区,其他省也有的,比如陕西的杨凌。
而三亚也不是典型的叠床架屋。因为三亚市崖州区是直接管到村、居的,并不是“乡镇上面设市辖区”。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 48 发表于: 2018-09-29
回 keating 的帖子
keating:虽然楼上的话题已经超越了本主题,但还是稍微校正下,楼上列的两个海南的“幺蛾子”,可能都是举例不当:
首先,省直管的开发区,其他省也有的,比如陕西的杨凌。
而三亚也不是典型的叠床架屋。因为三亚市崖州区是直接管到村、居的,并不是“乡镇上面设市辖区”。 (2018-09-29 10:36) 

这个还真是有所不同。
首先,因为西北农林科技大学的关系,杨凌农业高新产业开发区属于省部共建性质,而且为国家明文批复的地级行政管理机构,全国唯一,继续由咸阳管在法理上说不通。更重要的是,它在经济上不是一块肥肉,何利之有?
其二,尽管东莞和中山的镇,还有崖州区的前身崖城镇,事实上属于县级镇,但主要是行政高配,在机构设置权限上跟法定县级行政区划单位有本质不同。崖州区直管村和社区,那么三亚其他的区呢?
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
bon
只看该作者 49 发表于: 2018-09-29
财政,人口,面积,都是必要的
但目前全国有必要,非分不可的地方,也没几个吧
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