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[译名]亚洲各国/族依靠中国古籍记载的古老名称 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-11-01


这个标题有点难取,主要的意思是我在看到柬埔寨的历史,居然其已知的信史仅仅是来自中国《隋书》中对扶南的记载和元朝周达观的《真腊风土记》,甚至在外文著作中,把柬埔寨的这段历史就直接记作Funan和Chenla。如果不是中国的史官传统和流传至今的汉字,可能很多周边国家民族的早期历史都还是一片混沌。因此这里我整理了一下亚洲各国和民族在历史上采用中国汉字叫法作为标准的名字;或者其本民族语言叫法与汉语相同,但早期记述依赖中文史籍才得以流传的。不算日本、朝韩、越南、蒙古这几个与古代中国有紧密联系甚至一度使用汉字的国家。


柬埔寨      Funan   扶南
            Chenla  真腊
老挝        Ai Lao  哀牢
菲律宾      Ma-i   麻逸                  
马来西亚-印尼  Sanfotsi/Srivijaya 三佛齐/室利佛逝
                  Melayu  末罗瑜
文莱       Boni/Po-ni/Brunei  渤泥
东帝汶     Ti-wu 底勿
           Ku-Li Ti-Men/Giri Timor 古里地闷
土耳其-土库曼斯坦  Oghuz/Turk 乌古斯/突厥
吉尔吉斯斯坦  Wusun 乌孙
              Qara Khitai/Western Liao 大辽、契丹/西辽
              Gekun/Jiankun 鬲昆/坚昆
              Kyrgyz/黠戛斯
哈萨克斯坦  Yancai  奄蔡
            Kangju  康居
            Yueban  悦般
            Qara Khitai/Western Liao 大辽、契丹/西辽
乌兹别克斯坦 Dayuan  大宛
塔吉克斯坦   Yuezhi/Rouzhi 月氏
阿富汗       Daxia/Bactria  大夏
             Kushan  贵霜




只看该作者 1 发表于: 2018-11-01
很有意义的工作
在当前中国总体性社会大背景下,地区和城镇的发展资源的获取与行政级别完全正相关。
只看该作者 2 发表于: 2018-11-01
印度的历史也要从中国古籍找
以原县辖区为基础设乡镇,为基层政府。
15~25个乡镇设一县(基本是2~3县并1县)
取消地级单位,省县直辖。
反对新设省级单位、但要适当调整。

现在的行政改革弊病是并乡镇后没有并村
只看该作者 3 发表于: 2018-11-01
有学者根据迹象提出印度原本有历史记载,但是中世纪中后期的突厥穆斯林入侵后消失了,
只看该作者 4 发表于: 2018-11-02
土耳其-土库曼斯坦  Oghuz/Turk 乌古斯/突厥
吉尔吉斯斯坦  Wusun 乌孙
              Qara Khitai/Western Liao 大辽、契丹/西辽
              Gekun/Jiankun 鬲昆/坚昆
              Kyrgyz/黠戛斯
-----------------------------------------------------------
乌孙是吉尔吉斯???   还有 黠戛斯对应的是Xakas,即哈卡斯这个单词,而不是Kyrgyz。

突厥肯定不是对应的土耳其,土库曼斯坦。对应关系和范围完全混乱了
只看该作者 5 发表于: 2018-11-02
老挝不是哀牢,哀牢在云南境内,老挝古名南掌
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 6 发表于: 2018-11-02
回 之江云梦 的帖子
之江云梦:老挝不是哀牢,哀牢在云南境内,老挝古名南掌 (2018-11-02 12:58) 

越南似乎把老挝部分地区叫哀牢的
只看该作者 7 发表于: 2018-11-03
扶桑:日本还是墨西哥?
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 8 发表于: 2018-11-03
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:土耳其-土库曼斯坦  Oghuz/Turk 乌古斯/突厥
吉尔吉斯斯坦  Wusun 乌孙
              Qara Khitai/Western Liao 大辽、契丹/西辽
         .. (2018-11-02 10:14) 


中亚的比较乱,因为现在国家疆域和历史上的不完全重合,而且游牧民族经常迁徙,我大致以首都所在为主

比如乌孙的话先是在甘肃,后到新疆,最后定都赤谷城(今吉尔吉斯斯坦伊什提克),所以算在吉尔吉斯

西辽首都虎思斡耳朵/碎叶城也在吉尔吉斯境内
(但西辽大部分国土在今哈萨克斯坦,后裔大多融入哈萨克族,哈萨克斯坦官方承认其为自己民族国家的朝代之一,所以我在哈萨克又算了一次)

后面两个坚昆和黠戛斯则是吉尔吉斯民族在起源地贝加尔湖的名称

只看该作者 9 发表于: 2018-11-04
回 之江云梦 的帖子
之江云梦:老挝不是哀牢,哀牢在云南境内,老挝古名南掌 (2018-11-02 12:58) 


老挝和泰国的泰语系民族都是起源于中国境内

不要按今天的疆域去看历史上的国族
只看该作者 10 发表于: 2018-12-03
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:中亚的比较乱,因为现在国家疆域和历史上的不完全重合,而且游牧民族经常迁徙,我大致以首都所在为主
比如乌孙的话先是在甘肃,后到新疆,最后定都赤谷城(今吉尔吉斯斯坦伊什提克),所以算在吉尔吉斯
....... (2018-11-03 23:58) 

西辽大部分国土还是在中国吧。
只看该作者 11 发表于: 2018-12-03
其实西辽那个时候疆域也不会太固定吧。

只看该作者 12 发表于: 2018-12-04
89年版《辞海》有好多关于古代海外地名的词条,还附有英文标注和简要考证,可惜新版辞海很多都不收录了。
只看该作者 13 发表于: 2018-12-05
康居翻成Kangju?那個年代發音應該不是這樣
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 14 发表于: 2018-12-12
如果不是算土地,而是算民族,更古老的还有……
泰、缅?
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 15 发表于: 2018-12-13
这些只是西方学者发现当地没有文字记录,而中国古代有对他们称呼后的一种对音,古代去那里的中国人或者他们来朝贡不也是会问你们是那里人吗
只看该作者 16 发表于: 2018-12-13
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:老挝和泰国的泰语系民族都是起源于中国境内
不要按今天的疆域去看历史上的国族 (2018-11-04 00:00) 

部分东南亚民族是从当今的中国领土迁徙过去的
只看该作者 17 发表于: 2018-12-13
回 magiu 的帖子
magiu:越南似乎把老挝部分地区叫哀牢的 (2018-11-02 14:47) 

哀牢在汉代可不是南掌,越南当年只是那么称呼过今天老挝的部分地区
只看该作者 18 发表于: 2018-12-19
中国史籍中反应的印度历史信息很多吗?
只看该作者 19 发表于: 01-16
汉语拼音可还行
只看该作者 20 发表于: 01-17
吉尔吉斯在清朝的时候称为布鲁特吧?
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