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[经济]东北人口减少是好事 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-11-04
最近20年东北三省每年人口出生数量只有70万,出生率6%-7%,可以遇见的将来,总人口会缩小到6000万人的规模,吉林甚至不到两千万人,仅仅超过琼、宁、青,比不上山西、甘肃、新疆和北、上、广、深这些城市经济总量被江西、云、贵这些五千万人的省超过是自然而然的事情,如果这算是衰落,东北必然衰落。实际上,建国几十年来,国家对东北工业化投资力度还不如两个三角洲,特别是长三角,除了辽宁老工业基地外,吉林黑龙江的工业投资力度更低,除了少数几个城市,大部分地区还是农业区。七八十年代,黑龙江的经济总量曾经有过辉煌但那时大庆油田五千万吨的石油产量可以相当多少人的劳动,现在每个劳动力创造的价值有了几十倍的增加,而大庆的石油产量却越来越少。虽然仍然是中国第一大油田,但大庆油田的利税,很大一部分并不留在黑龙江。
东北四大城市,一直也不是全国的一线城市。但是目前房价比一线城市低的多。虽然GDP被越来越多的沿海工业强市超越,但是教育医疗等服务业的底子还在。目前国家正在普及高中阶段义务教育,对于东北很容易达到。但是北上深以出生人口看,目前的学位还满足不了百分之四十,任重道远。近年来东三省高考招生计划总数都在50万人左右,和高考报名考生差不多,或者说东北人有七成的适龄孩子能读高中和大学,其中又有七成可以接受本科以上教育(适龄人口的50%),当然东北家庭的支出指出以及虚拟房租也没怎么体现在GDP中。关内的高考大省都人口众多,竞争激烈(包括坐拥两大高教中心的江苏、湖北)。京沪现在每年出生人口都在20万以上,但是高中学位都不足10万个,或者说目前60%以上在北京上海出生的孩子可能没办法参加京沪高考。实际上很多在北京出生的孩子很可能是东北的户籍。东北其实也并不缺少投资,人均居民净储蓄仍然是在全国前列,不像深圳是巨大的资金黑洞。
有人一直想把东北黑土地变成黄土高坡,但东北人口减少其实是好事,东北的大森林越来越绿,东北虎以及远东豹种群都在恢复。东北每年新参加农业劳动的乡村人口只有每年十几万甚至更少。未来东北6000万人,80%以上集中在城镇,农业劳动力只有几百万人,虽然与欧美大农场还差的远,但是人均耕地面积已经超过日韩的家庭农场了。经济越发达,产业的集中度越高,人口也越像少数都市圈集中。很多新兴产业只能两个三角洲和首都圈亦,东北没有,也不可能发展起来,所以不管人口多少,大量的年轻人都要向外走,而且他们更容易在北京等一线城市落户。同时,东北的先进制造业是共和国工业皇冠上的明珠,飞机和喷气发动机、燃气轮机,热电、水电、核电专备,造船、工程矿山机械,精密机床、工业机器人以及医疗电子,这些产业很多城市也没有,北上广都不生产喷气战斗机也不生产直升机。同时,黑龙江和辽宁也都是我国的石油生产大省,辽宁(特别是辽东湾海岸)仍然是我国最大的石化基地之一,辽宁钢材产量仍然是全国第四位。中国经济越发展,自动化程度越高,需要的劳动力其实越少。一个以轻纺织和电子产品组装为主的地方勇于嘲笑可以生产航母和喷气发动机的地方(比如乌克兰)发展不好这还是需要勇气的
先进制造业不可能与资本市场的野蛮人并存。中国的能源原材料工业和装备制造业处于周期性不景气的谷底已经接近十年时间了,这是中国的大趋势也是世界的大趋势,东北也不可能独善其身。中国最大的民营机器制造商大连机床集团已经进入破产保护,它的命运很可能是再国有化。当然东三省中经济形势最好的吉林人口最少,长春市是吉林的中心,城市人口超过全身人口的1/7.长春的主导工业汽车、轨交、光学精密仪器等过去十几年中都处于经济周期的扩张阶段

同时,东北人在很多城市也处于相对上层的社会阶层。已经不是改开初期英雄不问出处的时代了,一个人如果只有高中及以下学历,他成功的可能性会很小。比如北京,一套房的首付起码要将近100万,这超出了大部分冀鲁豫家庭的能力,包括北京郊区农村。但是东北,特别是在辽宁,两个家庭100万元并不是不可以达到的。所以,混在北京的东北籍大学生很多。而对于高中就没有毕业就出来打工的冀鲁豫的青年农民,你根本不能融入这个城市。
山东特别是胶东地区一直模范的执行计生政策,全面二胎以后,符合二胎政策的夫妇暴增,山东生育率几乎翻了一番,年出生人口接近200万,长此以往,山东人口会达到1.5亿。这批二胎宝宝将来升学就业面临的压力会多大?当然,由于房地产不景气,东三省对高考移民一直睁一只眼闭一只眼。        
冀鲁豫等人口大省的高考移民是现实存在,要不去西部边疆省份,要不去天津和东北。近年来,天津郊县的蓝印户口已经收紧。东北由于教育资源充足,高考移民与本地考生没啥冲突,可以想象,随着高等教育的进一步发展,十几年后,东北教育地产会有一个繁荣的高潮。
[ 此帖被燕山雪在2018-11-04 19:50重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2018-11-04
已经开始胡说八道了吗?
只看该作者 2 发表于: 2018-11-04
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:已经开始胡说八道了吗? (2018-11-04 19:39) 

东北的大森林越来越绿,东北虎以及远东豹种群都在恢复。但是中国南方的天然森林仍在减少,日益破碎后,被各种人工植被取代
华南豹种群的情况与华北豹相比,更加不妙
007
只看该作者 3 发表于: 2018-11-04
同时,平壤人在很多城市也处于相对上层的社会阶层。已经不是光复初期英雄不问出处的时代了,一个人如果只有高中及以下学历,他成功的可能性会很小。比如首尔,一套房的首付起码要将近100万,这超出了大部分江原道家庭的能力,包括首尔郊区农村。但是朝鲜,特别是在平安北道,两个家庭100万元并不是不可以达到的。所以,混在首尔的开城籍大学生很多。而对于高中就没有毕业就出来打工的江原道的青年农民,你根本不能融入这个城市。
京畿道特别是江南地区一直模范的执行计生政策,全面二胎以后,符合二胎政策的夫妇暴增,京畿道生育率几乎翻了一番,年出生人口接近200万,长此以往,京畿道人口会达到1.5亿。这批二胎宝宝将来升学就业面临的压力会多大?当然,由于房地产不景气,平安北道对高考移民一直睁一只眼闭一只眼。        
京畿道等人口大省的高考移民是现实存在,要不去咸镜北道边疆省份,要不去大邱和釜山。近年来,釜山郊县的蓝印户口已经收紧。平安北道由于教育资源充足,高考移民与本地考生没啥冲突,可以想象,随着高等教育的进一步发展,十几年后,平安北道教育地产会有一个繁荣的高潮。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 4 发表于: 2018-11-04
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:已经开始胡说八道了吗? (2018-11-04 19:39) 

怎么说“已经”呢?它从来就是胡说八道,不然领不到社会抚养费。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 5 发表于: 2018-11-04
回 007 的帖子
007:同时,平壤人在很多城市也处于相对上层的社会阶层。已经不是光复初期英雄不问出处的时代了,一个人如果只有高中及以下学历,他成功的可能性会很小。比如首尔,一套房的首付起码要将近100万,这超出了大部分江原道家庭的能力,包括首尔郊区农村。但是朝鲜,特别是在平安北道,两个 .. (2018-11-04 20:12) 

套得这么好,我等不得不服!!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 6 发表于: 2018-11-04
难得楼主发言,让小弟同意一次。
不过,山东1.5亿人,肯定是达不到的。
为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 7 发表于: 2018-11-04
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:难得楼主发言,让小弟同意一次。
不过,山东1.5亿人,肯定是达不到的。 (2018-11-04 21:16) 

山东二胎暴涨是因为山东特别是胶东地区是模范的老根据地,自觉响应党的计生政策,所以积累大量的独生子女家庭,从而出现了一次爆发性的婴儿潮,这次出生高峰大概会持续到2020年以后,但不会超过2025年,其实只要维持在每年120万人,山东就可以保持现有的人口规模
当然,某些省份,始终普遍是一家两三个或者更多孩子,所以放开二胎,对他们的实际生育水平没太大影响
只看该作者 8 发表于: 2018-11-05
东三省人口现在合计1.3亿左右,跟日本差不多,比俄罗斯略少,远多于加拿大和哈萨克斯坦



只看该作者 9 发表于: 2018-11-05
冀鲁豫青年农民为啥要融入北上广?挣些钱融入家乡附近的小镇和县城才是正理。
good good study,day day up
只看该作者 10 发表于: 2018-11-05
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:东三省人口现在合计1.3亿左右,跟日本差不多,比俄罗斯略少,远多于加拿大和哈萨克斯坦
 (2018-11-05 01:21) 

五六十年后东北包括内蒙古东部的人口不会超过7000万
只看该作者 11 发表于: 2018-11-06
东北需要大城市,黑龙江只有大力发展几个相对较大的城市,提高竞争力,才能有希望
只看该作者 12 发表于: 2018-11-06
黑龙江一个哈尔滨市既可,其余地方为自然保护区,行政区划退到满清黑龙江将军年代,只有省一级,无二级区划。
让我悄悄朦上你的眼睛,让你猜猜我是谁?
只看该作者 13 发表于: 2018-11-06
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:东三省人口现在合计1.3亿左右,跟日本差不多,比俄罗斯略少,远多于加拿大和哈萨克斯坦
 (2018-11-05 01:21) 

东北三省人口一点一左右,哪有一点三亿啊。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 14 发表于: 2018-11-06
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:难得楼主发言,让小弟同意一次。
不过,山东1.5亿人,肯定是达不到的。 (2018-11-04 21:16) 

我估计山东人口巅峰在一亿八千万左右
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 15 发表于: 2018-11-06
回 tigerwu 的帖子
tigerwu:东北三省人口一点一左右,哪有一点三亿啊。 (2018-11-06 18:12) 

内蒙古东部还有一千万人
只看该作者 16 发表于: 2018-11-06
回 华天大帝 的帖子
华天大帝:黑龙江一个哈尔滨市既可,其余地方为自然保护区,行政区划退到满清黑龙江将军年代,只有省一级,无二级区划。 (2018-11-06 17:43) 

黑龙江粮食产量占全国的十分之一,而黑龙江人口不到全国的3%
只看该作者 17 发表于: 2018-11-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:内蒙古东部还有一千万人 (2018-11-06 18:37) 

那就不是东北三省,那是东北三省一区。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!

只看该作者 18 发表于: 2018-11-10
高考移民高考之后还是要走,不会对东北长期人口数量产生什么影响。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
bon
只看该作者 19 发表于: 2018-11-11
就东北目前的人口量,如果产业升级上去,人均所得有增涨,东北人还是会回流一些的。
人口和所得不是对等的,就目前的的人口,做得好也可以很滋润,这个我觉得可行。
但你说的人口少是好事,我不大苟同,过度萎缩肯定不会是好事。产生出来的问题,会影响到经济增长,社会消费力等等,一系列的社会问题.......
就中国目前的社会发展态势,人口净流入地区肯定要比人口净流出地区经济状况要好很多....
这个是不能否认的事实。
既然东北已经是人口净流出了,现在比较能做的,我觉得是设置瓶口。
起码那三个省会和大连这四个城市要吸纳人口,在东北内部成为人口流入地区......
这样才是根本....
改善投资环境什么的,也得这四个城市入手。
只看该作者 20 发表于: 2018-11-11
回 bon 的帖子
bon:就东北目前的人口量,如果产业升级上去,人均所得有增涨,东北人还是会回流一些的。
人口和所得不是对等的,就目前的的人口,做得好也可以很滋润,这个我觉得可行。
但你说的人口少是好事,我不大苟同,过度萎缩肯定不会是好事。产生出来的问题,会影响到经济增长,社会消费力等等 .. (2018-11-11 13:06) 

消费经济本来是马太效益,东北人口不到全国的十分之一,市场规模小,本来就不利于集聚大的消费工业,同时距离国际市场更远,也不利于发展外向型产业,东北的支柱产业是资源、资本、密集型工业,随着自动化程度的提高,本来需要的劳动力就会越来越少。而且东北四大城市中三大城市居于内陆,从大型装备出口而言,与沿海工业基地相比,又要增加运输成本。实际上虽然生育率很高,广东非珠地区的人口也在减少。
东北人回流京津和华东沿海地区也没什么不好。东北并不缺乏资金,而是消费市场和城市化饱和,大量资金随着人口回流关内
只看该作者 21 发表于: 2018-11-11
东北人口减少,对俄罗斯,韩国,是好事。
楼主屁股坐那边是清楚的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 22 发表于: 2018-11-11
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:东北人口减少,对俄罗斯,韩国,是好事。
楼主屁股坐那边是清楚的。 (2018-11-11 20:55) 

俄罗斯韩国的人口不减少?延边的鲜族人正在快速减少,实际上山东离韩国更近。乌拉尔山以东的俄罗斯只有3000多万人,还没有黑龙江人口多。贝加尔和鄂毕河以东人口更少
只看该作者 23 发表于: 2018-11-11
回 阿蚌 的帖子
阿蚌:高考移民高考之后还是要走,不会对东北长期人口数量产生什么影响。 (2018-11-10 22:14) 

东北孩子读大学的多,这其实是加速了人口流失。
只看该作者 24 发表于: 2018-11-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:俄罗斯韩国的人口不减少?延边的鲜族人正在快速减少,实际上山东离韩国更近。乌拉尔山以东的俄罗斯只有3000多万人,还没有黑龙江人口多。贝加尔和鄂毕河以东人口更少 (2018-11-11 21:00) 

俄罗斯一直担心中国收回外东北啊(中国有没有这个打算是另一回事)
东北人口减少,收外东北的动力就减弱了。对俄罗斯当然是好事
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
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