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[综合]驳雪山燕的“人口减少是好事论”和“山东人口暴增论”。 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-11-04
— 本帖被 hunry 从 经济地理 移动到本区(2022-07-11) —


计生派最爱鼓吹的就是所谓“分母下来了,平均数就多了”。然而计生40年拆了90 .6万所小学,幼儿园拆得只乘8.6万所;反而出现了大量高价乱收费还有虐童问题的私立学校,让老百姓养育孩子成本暴增。。现实情况不是“人少了,人均财富多了”;而是“因为人少了,所以不需要投入那么多资源了,公共资源更少了”。

鼓吹“山东最敢生”,却无视因为计生本来生育率就远远低于正常水平,稍微恢复一点点就被说成了“暴增”。某人更摆出神论,说什么“山东生育率几乎翻了一番,年出生人口接近200万”;鼓吹什么中国人最爱生孩子、生育率一片大好、生育意愿特别高。

然而,2013年-2017年山东出生人口均超100万,2016年山东人口出生数量达到177.06万人,同比增加53.48万人,增幅42.7%,其中一孩出生占出生总数的34.2%,同比增加15.7%。二孩出生占比63.3%,增幅为69.9%,基本符合政策调整预期。2017年山东出生人口174.98万,其中一孩生育登记47.8万人,二孩生育登记116.9万人。从数据上看,山东2017年出生人口比2016年少生了2.08万人。并没有出现某些人说的“暴涨”。

再看今年上半年,据山东各地的数据显示,多地人口出生率显著下降。比如,烟台卫计委数字显示,该市2018年上半年出生26902人,同比下降16.2%;其中二孩12832人,下降12.5%。潍坊卫计委数据显示,今年上半年潍坊出生人口64428人,同比下降21%;其中二孩出生43421人,同比下降29%。

某些人还要睁眼说瞎话吗?
只看该作者 83 发表于: 2021-11-26
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北上广人口增长,是因为城市出生率高 (2021-11-26 17:16) 

这种话也能说出来?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 82 发表于: 2021-11-26
回 山川形便 的帖子
山川形便:该吃药了,农村人口减少,城市出生率高吗? (2021-11-26 00:59) 

北上广人口增长,是因为城市出生率高
只看该作者 81 发表于: 2021-11-26
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:七普数据,城镇人口9亿、农村人口五亿,但是城镇化率大体上还是有水分的。中国农业人口减少到1亿以下,才有可能谈农业现代化,从五亿到1亿,这需要几十年的时间。但是,农业人口减少,总人口还会增加吗? 未来,中国人口减少基本是农村人口减少,城市人口还是增加的。但七普城镇人 .. (2021-11-25 22:53) 

该吃药了,农村人口减少,城市出生率高吗?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 80 发表于: 2021-11-25
七普数据,城镇人口9亿、农村人口五亿,但是城镇化率大体上还是有水分的。中国农业人口减少到1亿以下,才有可能谈农业现代化,从五亿到1亿,这需要几十年的时间。但是,农业人口减少,总人口还会增加吗? 未来,中国人口减少基本是农村人口减少,城市人口还是增加的。但七普城镇人口九亿,也快到顶了。因为整个欧洲+北美人口也就刚刚十亿多。未来提高城市化率主要是靠减少分母了。
1970年出生的人已经50岁了,实际上新中国第一第二次婴儿潮出生人口很多还在农村。比如1950-1970出生了超过4亿人口。即使中国人口每年减少1000万,连续减少30~40年,减少得也基本是农村人口,农村人口也不过减少一半,仍然比整个欧洲+北美得农民数量高得多。
中国农民的人均消费和人均GDP极低,不减少农民怎么扩大消费,促进GDP增长。最简单的,农村人口不减少,广大三线以下城市包括县城的房地产市场怎么发展。如果一个农民都多子多孙多子多福,生三五个甚至更多的儿子,买得起房吗?买得起车吗?能娶上儿媳妇吗?还有孙子吗?
一家三代10几口人都拥挤在不到10亩的土地上,有出路吗?
只看该作者 79 发表于: 2020-11-15
只看该作者 78 发表于: 2019-11-30
我服了,网上谁能说服谁?
我给你们出个主意,觉得要多生的以身作则,说服老婆多生几个。
不想生的,直接选择丁克,或者头胎无论男女,都只生一个。
这不完了吗,在这儿吵来吵去,有个鸟用?
城市化必然导致低生育率,不过中国比西方发达国家还要好些,还是有相当的生育意愿的,政府只需要给愿意生的家庭减税、提升幼儿福利,减轻他们的后顾之忧,否则光靠嘴呼吁,生育率不可能提高多少。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 77 发表于: 2019-11-30
回 007 的帖子
007:河南这种地方说白了,直到李克强当省委书记的时候才真正改革开放。
人家是起步晚了,但后劲很足。固步自封比曾经落后可怕得多。 (2018-11-04 20:59) 

郑州洛阳新乡安阳平顶山许昌的工业基础都不弱。
只看该作者 76 发表于: 2019-06-27
回 墨语者 的帖子
墨语者:川渝丘陵地区剩余人口怎么能和江南比,人口结构都不一样,奉劝你自己来实地走访走访再开簧腔。另外,山区男女比例失衡到底有多严重你也可以去实地考察一下,别一天就说“不生、少生是社会福祉,多生就是原罪”,越是不开放生育,男女比例失衡越严重。你与其担心生多了会增加管理 .. (2019-01-04 03:45) 

黄淮大平原的性比很正常吗?
只看该作者 75 发表于: 2019-05-10
回 007 的帖子
007:不生孩子,今天郑州、合肥能成新兴二线城市? (2018-11-04 20:22) 

郑州、合肥有沈大哈长人多吗?
只看该作者 74 发表于: 2019-05-10
回 007 的帖子
007:他以为现在还是重工业时代,关内人养活不了自己。
他的思维是东北完美错过了改革开放后30年(浦东)的一个缩影。 (2018-11-04 20:14) 

上海本地人口已经减少N年了
灌水预防机制已经打开,在30秒内不能发帖
只看该作者 73 发表于: 2019-05-10
回 007 的帖子
007:他以为现在还是重工业时代,关内人养活不了自己。
他的思维是东北完美错过了改革开放后30年(浦东)的一个缩影。 (2018-11-04 20:14) 

有多少上海人能买得起陆家嘴的房子?
只看该作者 72 发表于: 2019-01-05
二零五零年以前,人口减少利大于弊。。。
只看该作者 71 发表于: 2019-01-05
舌战群儒。。。
只看该作者 70 发表于: 2019-01-05
山东出生人口必然暴跌,因为按照90年代以来山东人口出生规律,九十年代以来山东出生人口一直保持在100万上下,即使他们全部生二胎,山东年出生人口也不可能超过120万,实际上近年来山东头胎数量还不到50万。
山东这波婴儿潮完全是由于政策变化造成的补生。今年即使出生人数大幅度下滑,山东全省仍有150万以上婴儿,其中1/3~40%仍然属于补生,补生趋势大体还要持续五年时间才能平稳,我们要习惯山东出生人口暴跌的新闻。实际上,从单独二胎以后,山东15年出生人口就已经开始抬头,这波政策带来的婴儿潮大概会持续到2012年总计七八年的时间,出生人口1000~1200万,比正常年份总计多生超过500万,人的寿命大概是三代到四代人的时间,山东总人口因此可以增加超过1500万。
但是,全国并不是像山东一样都出现了由于补生造成的出生人口暴涨,整体是比较平稳的趋势(当然京沪两大直辖市暴涨的特点也特别突出,当然有总量少,不太突出),因为很多省份历史上就是以二三孩的家庭为主,并没有多少独生子女存量,政策放宽只是把政策外生育变成了政策内生育,既然没有暴涨,当然也不可能暴跌。当然作为非常典型的超生身份,河南和广东出生人口也增加,达到了每年140~150万,这个水平在全世界能排入前20名,大概比俄罗斯少一点,是德国的两倍。生育率都在1.3%以上,还高于保持人口稳定的红线水平
有河南人和广东人在,中国何惧人口减少。
河南和山东总面积和德国差不多。人口加起来相当于2.5个德国,每年出生人口超过300万,相当于四个德国的出生量。
只看该作者 69 发表于: 2019-01-04
回 墨语者 的帖子
墨语者:川渝丘陵地区剩余人口怎么能和江南比,人口结构都不一样,奉劝你自己来实地走访走访再开簧腔。另外,山区男女比例失衡到底有多严重你也可以去实地考察一下,别一天就说“不生、少生是社会福祉,多生就是原罪”,越是不开放生育,男女比例失衡越严重。你与其担心生多了会增加管理 .. (2019-01-04 03:45) 

房价?北上广老市民没有千万也有几百万的身价了,如果他们舍得卖房随便去一个小城市都可以财务自由了,实际上,他们的后代在北上广也没啥竞争力,您觉得那些退休金不多但购买力超强的广场舞大妈没钱养孙子?
只看该作者 68 发表于: 2019-01-04
回 墨语者 的帖子
墨语者:川渝丘陵地区剩余人口怎么能和江南比,人口结构都不一样,奉劝你自己来实地走访走访再开簧腔。另外,山区男女比例失衡到底有多严重你也可以去实地考察一下,别一天就说“不生、少生是社会福祉,多生就是原罪”,越是不开放生育,男女比例失衡越严重。你与其担心生多了会增加管理 .. (2019-01-04 03:45) 

自古以来,山区都有娶不上媳妇的光棍村。你自己不发展,不走出大山,政府也不可能给你分配媳妇呀。实际上,不管有几个儿子,如果娶不上媳妇,最后还是断子绝孙。但是话说回来,在生存条件很差的山区,为什么还有那么多中国人。
只看该作者 67 发表于: 2019-01-04
回 墨语者 的帖子
墨语者:川渝丘陵地区剩余人口怎么能和江南比,人口结构都不一样,奉劝你自己来实地走访走访再开簧腔。另外,山区男女比例失衡到底有多严重你也可以去实地考察一下,别一天就说“不生、少生是社会福祉,多生就是原罪”,越是不开放生育,男女比例失衡越严重。你与其担心生多了会增加管理 .. (2019-01-04 03:45) 

越是计划生育得到贯彻执行、出生率越低的地方,人口出生性别比都是正常的。实际上,一胎性比都是基本正常的,二胎开始偏高,三四胎就更高了,反正家长认为即使自己不行,也可以剥削女儿给儿子娶媳妇。
[ 此帖被燕山雪在2019-06-27 15:45重新编辑 ]
只看该作者 66 发表于: 2019-01-04

川渝丘陵地区剩余人口怎么能和江南比,人口结构都不一样,奉劝你自己来实地走访走访再开簧腔。另外,山区男女比例失衡到底有多严重你也可以去实地考察一下,别一天就说“不生、少生是社会福祉,多生就是原罪”,越是不开放生育,男女比例失衡越严重。你与其担心生多了会增加管理成本,不如先想想这些光棍儿成为“报复社会群体”的维稳成本有多高。

当代受过点儿教育的人多少都有些生育成本的概念,开放了也不会像你所言跟猪场流水线似的产仔,别把人民当傻子,房价、物价、教育资源就是避孕药。理论上开放二胎能生出来的天文数字在当下得到的负反馈的警钟还没敲响你的话,要不这样,你直接号召你理论的追随者身体力行,立刻结扎上环,用实际行动为尔等理想献祭自己的肉体和灵魂。
只看该作者 65 发表于: 2019-01-03
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:不要再瞎说了。根据济南时报的报道如下:“今年1月22日,记者从济南市卫计委相关部门获悉,2017年济南市出生人口数81647人,其中一孩出生24316人,占总孩数的30%,二孩出生54269人,占总孩数的66%,其中二孩比一孩多29953人;2016年济南市出生人口数 93538 人,一孩人数为34678人 .. (2018-11-04 22:35) 

如果山东没有补生,按照近五年来的结婚水平就是全部二胎,每年也就是出生130万人左右,和广东、河南差不多,18年山东生育数量可能在150万左右,仍处于补生阶段
只看该作者 64 发表于: 2018-12-28
不出意外这个账号就是几个人一起在用,随时搜索几个东拼西凑的文章引用一下,他们本身对人口学的认知都是业余的不成体系的,毕竟混饭吃。虽然恶心人但是增加了论坛热度,也不知道该怎么评价了。
只看该作者 63 发表于: 2018-12-28
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:资本主义社会,是必然要制造资源短缺的 (2018-12-10 19:17) 

资本主义经济危机的实质是生产相对过剩
只看该作者 62 发表于: 2018-12-10
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:很多农村特别是山区中心小学(包括初中),由几百人减少到几十人,一个年级不到10个人,100人就算比较大的农村小学了,很多小的教学点已经不存在了。孩子少了是一方面,但更重要的是家长把孩子带到城镇里面的学校了,追求更好的教育资源是家长的天性,您能不让农村孩子进城吗?很 .. (2018-11-04 20:22) 

资本主义社会,是必然要制造资源短缺的
只看该作者 61 发表于: 2018-12-10

他就是一个河北籍北漂人员,整天无所事事口放厥词!
只看该作者 60 发表于: 2018-11-14
回 shipsticy 的帖子
shipsticy:你爷爷青岛的。
山东生育意愿不高?你扯淡吧。山东最有名的就是跨省生育,临沂那边管得严,江苏管得松,于是无数临沂的小孩挂名在江苏那边的人家名下。还有亲戚在东北的,直接跑东北生。还生育意愿打压了30年,我大学同学里面的山东农村人,没个3、4个弟兄姊妹,都不能叫家了。 (2018-11-14 06:45) 

山东的生育率好意思跟河南、安徽、江西、福建、两广、海南比?
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