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[美国]美国的市辖市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-01-05
佛罗里达的杰克逊维尔市政府和该市所在的杜瓦尔县政府于1968年合并,不过杜瓦尔县区域内的其他建制市,城镇继续保留。

所以我也搞不清楚他们是怎么相处的。
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只看该作者 1 发表于: 2019-01-06
合并后,县境内还有四个市保持独立建制,但是由于杰克逊维尔市县合一,所以此四市居民也同时参加杰克逊维尔市长选举,并在杰克逊维市议会内保有席位,从此角度说也可以算“市辖市”
只看该作者 2 发表于: 2019-01-07
县级市,代管县辖市
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 3 发表于: 2019-01-07
那么杜瓦尔县的建制还保留吗?
如果保留县的建制,就是县市政府合署、合并选举,市长兼任县长,属于美国常见的 City and County
模式,不算市辖市。
如果不保留县的建制,大市直接管辖小市,这才算市辖市。
aaa
只看该作者 4 发表于: 2019-01-07
全名叫City of Jacksonville and Duval County Government,杰克逊维尔市及杜瓦尔县政府。首长叫市长mayor,立法机构叫市议会city council,各部门叫市政部门city department。
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只看该作者 5 发表于: 2019-01-07
回 令月寒川 的帖子
令月寒川:那么杜瓦尔县的建制还保留吗?
如果保留县的建制,就是县市政府合署、合并选举,市长兼任县长,属于美国常见的 City and County
模式,不算市辖市。
如果不保留县的建制,大市直接管辖小市,这才算市辖市。
 (2019-01-07 12:15) 

美国的市县合并政府,从发生上来看,可能可以粗暴的分为3类。

1、市干掉县。我印象中很多是这一类,杰克逊维尔似乎就是这样的。市政府强大的吸收了县政府的功能。这种合并,是在市不断吞并县内其他小市的情况下产生的。所以,最终市县合并的时候,有的已经是一县一市了,但有的就像杰克逊维尔,大市并没有把小市合并干净。
2、县干掉市。如果没有记错,最知名的可能是旧金山。
3、对等合并。这个我其实没有印象,或许有吧。
[ 此帖被keating在2019-01-07 21:38重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 2019-01-08
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 7 发表于: 2019-01-11
回 我是谁 的帖子
我是谁:合并后,县境内还有四个市保持独立建制,但是由于杰克逊维尔市县合一,所以此四市居民也同时参加杰克逊维尔市长选举,并在杰克逊维市议会内保有席位,从此角度说也可以算“市辖市” (2019-01-06 06:09) 

这不就相当于我大清的直隶州嘛
只看该作者 8 发表于: 2019-05-01
又发现一个肯塔基的例子

2003年,该州最大城市路易维尔市与其所在的杰斐逊县合并为单一政府,但是杰斐逊县境内另外将近100个城市(可能是93个,太多没仔细数)没有参与这次合并,形成了路易维尔市辖90多个市的情况

比较好玩的还有两点
1,这个合并以市为主导,市吞县,合并后市长获得更多权力,但是仍然保留了县长这个职位(County Judge/Executive),但是基本没有实质权力

2,路易维尔下辖的其中一个市,Prospect,部分位于邻近的奥尔德姆县,路易维尔市和奥尔德姆县都是它的“爹”


说回来美国这个市县合一的情况还是不少见,
https://en.wikipedia.org/wiki/Consolidated_city-county

然而并不是所有的合并都是完全合并,县内最终只存在一个单一政府,大约三分之一的情况都像杰克逊维尔和路易维尔这样,剩下了一部分未合并残余独立市镇,不过残余势力含有市建制的好像并不太多,看了看有下面这些,应该就是美国所有“市辖市”的例子了:

1,佐治亚州 雅典市(1991年合并克拉克县),下有Winterville和Bogart(部分)2市
2,佐治亚州 奥古斯塔市(1995-96年合并里士满县),下有Blythe和Hephzibah2市
3,路易斯安那州 巴吞鲁日市(1947年合并东巴吞鲁日堂区),下有Baker、Zachary、Central3市
4,路易斯安那州 拉法叶市(?年合并拉法叶堂区),下有Broussard、Carencro、Scott、Youngsville4市
5,印第安纳州 印第安纳波利斯市(1970年合并马里昂县),下有 Beech Grove、Lawrence、Southport3市
6,顶楼的杰克逊维尔,1968年合并杜瓦尔县,下有Jacksonville Beach、Neptune Beach、Atlantic Beach3市
7,堪萨斯州 堪萨斯市(1997年合并怀恩多特县),下有Edwardsville、Lake Quivira(部分)、Bonner Springs(部分)3市
8,堪萨斯州 论坛市(2009年和格里利县合并),下有拒绝合并的霍勒斯市
9,本层的路易维尔市,2003年合并杰斐逊县
10,田纳西州 纳什维尔市(1963年合并戴维森县),下有Belle Meade、Berry Hill、Forest Hills、Goodlettsville(部分)、Oak Hill、Ridgetop(部分)6市


特例1,迈阿密-戴德县,该县和其下属19市(包括迈阿密市)6镇9村是法理上的上下级关系,属于正式的县市两级政府

特例2,北卡的卡姆登县,虽然境内几乎一个建制市也没有(除了伊丽莎白市的一小部分),但是2006年宣布自己是一个市县合一政府

另,上面的例8的论坛市可能是市县对等合并的唯一例子,论坛市和格里利县都是人口极少之地,市面积1.92平方公里,人口776,县面积2015平方公里,人口除去论坛只有520,合并后的政府领导班子五个人里市县各选出两人,另有一人为得票最多者。

另另,格里利县、论坛市、霍勒斯市之名都来自纽约论坛报(New-York Tribune)及其创办者霍勒斯·格里利(Horace Greeley),非常简单粗暴
[ 此帖被我是谁在2019-05-01 01:25重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 2019-05-01
這未必適合直接理解為「市轄市」吧?因為本來縣市之間不是從屬,而是分權共存;甲市與乙市都與某縣重疊轄域下,甲市或乙市其中一方與某縣合併,都不會造成餘下一方變成被從屬啊,因為甲市和乙市本來就不是從屬於某縣。

反而重點應該係「西洛錫安問題」吧?轄域不完全相合的縣市合併,屬於市域和縣域、非市域範圍但屬於縣域範圍、非縣域範圍但屬於市域範圍,三種區域理論上都應該要有議會代表在議會,但非市域議員是否可以對市政事務表決?非縣域議員是否可以對縣政事務表決?
只看该作者 10 发表于: 2020-01-11
三甲也是特例思維。
[ 此帖被南天國士在2020-06-25 12:38重新编辑 ]
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 11 发表于: 2020-01-11
这个很好理解。
杰克逊维尔市,人口肯定占到该市所在的杜瓦尔县人口比例的8成以上。
所以,选举的话,在县议会,占绝对优势。
县长也肯定是市长。

所以,没必要保留两套机构。
议会选举还是按照县的架构进行。
县长选举也是按照原先方法进行,其他市的市民有本事选到,也可以过来做县长,兼市长。
市长是可以非本市市民。

具体,在章程里规定好就可以。

几个小市也不吃亏。小市的人,可以自由迁到大市去住。
小市的人才,也可以参与大市的职位竞争。
大市的人需要选票,也会过来拉拢小市。

小市相当于一个居民区,物业管理自治。
只看该作者 12 发表于: 2020-01-12
中国也不是市辖市,是地级市和地区合署办公,其他县市是地区管辖。只是地区政府和地级市合而为一了
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只看该作者 13 发表于: 2020-01-12
回 asch2012 的帖子
asch2012:中国也不是市辖市,是地级市和地区合署办公,其他县市是地区管辖。只是地区政府和地级市合而为一了 (2020-01-12 13:30) 

中国也有,重庆直辖后,其境内的县级市曾经保留了一段时间。
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只看该作者 14 发表于: 2022-02-15
加挂两个牌子就行
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 15 发表于: 2022-02-15
回 asch2012 的帖子
asch2012:中国也不是市辖市,是地级市和地区合署办公,其他县市是地区管辖。只是地区政府和地级市合而为一了 (2020-01-12 13:30) 

别扯了,大多数地级市市区以前充其量是个县级市
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 16 发表于: 2022-02-15
回 我是谁 的帖子
我是谁:又发现一个肯塔基的例子
2003年,该州最大城市路易维尔市与其所在的杰斐逊县合并为单一政府,但是杰斐逊县境内另外将近100个城市(可能是93个,太多没仔细数)没有参与这次合并,形成了路易维尔市辖90多个市的情况
比较好玩的还有两点
....... (2019-05-01 01:15) 

美国某些市县政府合署办公,不代表该县境内其他市是这个市的下属,这么关键的问题,你不能搞混
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 17 发表于: 2023-08-28
美国是自治模式,中国是管制模式,两者不一样的。美国各种政府的职责分得很清楚的,市有什么权力,县有什么权力,州有什么权力都分得很清楚的,没有任何交叉的。我国是管制模式,上级权力总是覆盖下级权力的,这个就不一样了。

比如同样的镇,美国的镇享有的权力,县是不允许干预的,是排他的权力。而中国的镇享有的权力,是在县不干涉的情况下他可以做某件事情的权力,如果县干涉了他就要服从于县。比如中国的县规划了一个开发区,涉及到某一个镇,这个镇就必须服从(当然也有不服从的,但是大多数时候会被认为是不应该的),而美国则没有这种情况,县没有规划开发区的权力,这个是市镇的权力。

所以在这种情况下,市官市也罢,市管县也罢,都没有关系,反正各干各的,要说有区别也就是是一帮人干的问题还是两帮人干的问题
[ 此帖被youyuan在2023-08-28 22:17重新编辑 ]
只看该作者 18 发表于: 2023-08-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:美国是自治模式,中国是管制模式,两者不一样的。美国各种政府的职责分得很清楚的,市有什么权力,县有什么权力,州有什么权力都分得很清楚的,没有任何交叉的。我国是管制模式,上级权力总是覆盖下级权力的,这个就不一样了。
比如同样的镇,美国的镇享有的权力,县是不允许干预 .. (2023-08-28 22:01) 

市和县之间,县和镇之间,咬架的事很多。
下级把上级怼回去,导致事情拖延的,流产的,重新改位置的多去了。
而且不是把下级撤了或调走就能解决的,上级不解决,新的下级都直接可以拒绝不上任的,没哪个聪明人会上任就去接这种费力不讨好的擦屁股事儿(除非你同意他任上搁置这事儿)。

中国上级不是官大一级压死人的。很多时候都是协商谈判的,只是协商没摆在明面上。一言堂的官现在越来越难混了,现在聪明的上级也怕这种一言堂的下级最终会拖累自己。

另外,美国上级干预下级的事也不少,只是不明着去干涉,而是利用议会去干涉。都图个表面上的和气罢了,别当真。真不干预下级,国土安全部门不可能成立得了,并把一应州县市相应权利都收走的。教育部门也不可能干预得了各个州、县立学校和私立学校,相对于90年代,教育部门这30年的权利扩大了几倍。

现在的国际大势就是:集权国家分权化,分权国家集权化。
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