[个人区划理念]再次提请严禁黑区二字 改称 工业建制 和 生态建制 [复制链接]

人类的经济活动：工业、生态、第三产业。
（农业形式多样，包括农场、团场、牧场、园艺场、茶场、种畜场、保护区、旅游景点等，分布广泛、和自然界关联。
个人总称为生态产业，或环境友好产业）。
工业产品虽然也繁多，但都集中在在厂子里，也就是园区、经开区、港口等。

第三产业机构设置比较少，比如夫管办（夫子庙管理办事处）、苏州国家历史文化名城管委会。
也可算城市保护、旅游景点，归入生态建制。暂时不表。

但工业、农业是人类普遍活动，分布广泛，设置机构是客观需要。不要再用黑区这种无知的称呼。应称：
工业建制，工业驻地；生态建制，生态驻地。

这是事实存在的建制。有与政府大院一样的管理大院。工业大家都知道有各种级别的工业园。不举例了。

生态产业简单举例：
兴海的河卡镇境内设置了河卡种羊场。
共和的石乃亥镇境内设置了铁卜加草原改良试验站、倒淌河镇北侧有湖东种羊场。
贵南的很多土地归贵南草业公司。
乌兰的莫河畜牧场
门源的种马场
刚察的三角城种羊场、青海湖农场

图片:生态驻.jpg

海南那个热带雨林国家公园也是，但级别肯定要地级。虽然是改革安置人员的需要，但也确实是保护环境的管理需要。
佘山、无锡太湖、苏州太湖、虞山尚湖等不一而足。。。

世上无黑区，每一个建制都有其意义，需要做的是明确范围、明确级别、明确功能、明确编制。

平时说的“黑区”应该不是说所有这些单位，而是说有些单位代管一些乡镇，不是正式县级区划，竟然也管乡镇，所以叫“黑区”。
如开发区，如果仅仅是办工厂，估计没有人叫它“黑区”。有的开发区代管一些乡镇，就有人叫它“黑区”了。

“严禁”不太合适吧。可以反对、不认同，但是不应干涉他人（只要是合法的）

休闲居士:平时说的“黑区”应该不是说所有这些单位，而是说有些单位代管一些乡镇，不是正式县级区划，竟然也管乡镇，所以叫“黑区”。
如开发区，如果仅仅是办工厂，估计没有人叫它“黑区”。有的开发区代管一些乡镇，就有人叫它“黑区”了。 (2019-02-03 23:04) 

这些新区、自贸区、自创区、国字高新、国字经开、边合区、保税区、综保区、保税港区、出口加工区是最红的。
http://www.cadz.org.cn/
工厂不是瞬间变出来的，是要先拆迁安置的，不然哪来的地。

世上无黑区，只有未定争议界。。

神锋无影:“严禁”不太合适吧。可以反对、不认同，但是不应干涉他人（只要是合法的） (2019-02-03 23:14) 

世上无黑区，只有未定争议界。。

黑区两个字，叫起来省事。再说，叫黑区是因为不在行政区划简册上却行使行政职能，你看林区特区也没人说是黑区

uranium235m:“黑區”的“黑”主要在於它侵蝕當地政府權力，插手社會事務，干預正常行政區劃，變成“準行政區”
台灣也有遍地的工業園區，科學園區，但這些園區並不像天朝的黑區一樣干預正常的行政區劃
比如大名鼎鼎的新竹科學工業園區橫跨新竹市和新竹縣，但對兩地行政區劃沒有什麼大的影響 (2019-02-03 23:33) 

地皮和权力是市里赋予的。
原本属于哪个区的村民拆到哪个区去。户籍不变，区划未变。

区划指的是户籍，而不是地皮。地图变化了，因为人移动了。

准确点说，各种管理乡镇的开发区不是“黑工业区”，是“黑行政区”。

cesko:黑区两个字，叫起来省事。再说，叫黑区是因为不在行政区划简册上却行使行政职能，你看林区特区也没人说是黑区 (2019-02-03 23:35) 

统计代码才是现实，区划简册没什么用，反映不了社会活动的实况。

休闲居士:准确点说，各种管理乡镇的开发区不是“黑工业区”，是“黑行政区”。 (2019-02-03 23:55) 

你说它黑，然后呢，你们除了骂有什么用？它就不存在还是它会减编制？！
相反，社会就是靠这些功能区创造价值，驱动社会改变的。

不分析这些就得不出真实的社会结论，就无法指导社会改革。。。

黑区用词天然有贬义。

建议改叫“非正式行政区”或者“过渡行政区”。

tabgach:
黑区用词天然有贬义。
建议改叫“非正式行政区”或者“过渡行政区”。

听着特像把“非法移民”叫做“无证件移民”

硝酸铵:听着特像把“非法移民”叫做“无证件移民” (2019-02-04 04:11) 

非法移民是个泊来词，其英文的“非法”跟翻译过来的非法还是有区别的。

Illegal类似于unauthorized的意思，其实就是像无证件的中性含义。翻译成中文的非法更倾向于犯罪，criminal。


按照本坛的话语体系，有些所谓的黑区，后面会“洗白”。如果黑区是非法的，等待他的只有被取缔，而不能洗白。就像一个人如果犯了法，即使后来法官徇私枉法放了他，这个罪也是客观存在的，即：洗白也是非法的。既然黑区都在洗白或在洗白的路上，那就说明它不黑，而是非正式（当前状态）和过渡（未来趋势）。换句话说，如果叫黑区，那么应该永远不承认它未来洗白后的区划。

楼主可以自己给黑区下定义
大家给黑区的定义:非正式区划=黑区。
此黑区非彼黑区。

黑区一词已“横行”方舆多年，其含义也就方舆人能够读懂，不必过于当真。如果一定要规范严谨的语言文字，则可禁“黑区”，但论坛或许就很呆板了

zhaohz:楼主可以自己给黑区下定义
大家给黑区的定义:非正式区划=黑区。
此黑区非彼黑区。 (2019-02-04 08:25) 

你代表不了大家。

乌鲁木齐经开区＝头屯河区，黑还是白？！同一个辖区同一个班子。

而且现实中，是开发区（头区）这样开发区在前的表述。谁更重要？！
屁民能跟工业比，也真看得起自己。。。

个人觉得还是人太多了，不好安置！设置各种各样的“区”、“管委会”、“管理处（站）”、“场”等等，不管是黑区还是白区，无非就是人员安置、安排的问题，我国幅员辽阔，人口众多，管理机构以及人员臃肿冗余，再加上具有中国特色的“人情”问题，各种明目的收入问题，是人总要有口饭吃，是人总要有个收入来源，是人总要有个人情问题，这一连串的问题综合起来从国情考虑，也就不难理解了！

aqiyu:个人觉得还是人太多了，不好安置！设置各种各样的“区”、“管委会”、“管理处（站）”、“场”等等，不管是黑区还是白区，无非就是人员安置、安排的问题，我国幅员辽阔，人口众多，管理机构以及人员臃肿冗余，再加上具有中国特色的“人情”问题，各种明目的收入问题，是人总要有 .. (2019-02-04 11:12) 

人太多了该裁杀的是你们所谓的红区。东北能减少n套区班子。

这些人就靠你们眼中的黑区产值养着。

休闲居士:准确点说，各种管理乡镇的开发区不是“黑工业区”，是“黑行政区”。 (2019-02-03 23:55) 

严重赞同，附议！

开发区代管乡镇就是最大的黑区，就省级批复国务院没有备案，不承认的

没自己画过地图是永远不会懂的。

想要得到百分百准确地图，正视并深入了解工业和生态建制是唯一出路。

姑且不谈“黑区”这个词到底带不带贬义吧，反正也是口水仗。
从上看到下，基本上矛盾出在了对行政区性质的定义上。觉得“黑区”用得对的，基本上都认为行政区应当是土地向的，依土而设，土地上的人与物是附属品。因此依托于人与物而存在，最终“反向”控制了土地的所谓“黑区”自然是不正式的。而觉得“黑区”不黑的，逻辑就正好反过来：所有行政区都是人向的，土地与物是附属，因此“黑区”恰恰是符合逻辑的。中国传统上对行政建制的定义更偏向后者，而现代的情况往往更偏向于前者。

aiorio:姑且不谈“黑区”这个词到底带不带贬义吧，反正也是口水仗。
从上看到下，基本上矛盾出在了对行政区性质的定义上。觉得“黑区”用得对的，基本上都认为行政区应当是土地向的，依土而设，土地上的人与物是附属品。因此依托于人与物而存在，最终“反向”控制了土地的所谓“黑区”自 .. (2019-02-05 16:17) 

拆迁安置后，人拿了特定安置小区的房子或者钱就走了，原村属土地市里想干嘛就干嘛，和村民没有关系。

个人相关的是户籍，这个决定福利待遇（钱）。
土地都是国家的。不存在村民的土地。你买了房子也只是和国家租70年。