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[个人区划理念]省县直辖,必须以强县为前提,强县又必须以并县为前提 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 02-11
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:不能直接并县可以做大地市、分设地市两手抓,同时稳步推进撤县设区,待到全国地市数量翻三倍左右时,消灭掉原有县,就只剩下省市两级了。 (2019-02-11 10:57)

你的理念和我差不多。

并县也可以理解为拆地。
大县就是小地。
大乡就是小县。

最终是把地县乡三级重组为两级。

大家喜欢大的名称,那就是省地县三级,撤销乡级。以江西为例,全省可以重组为30个左右的地级,然后下辖200个左右小县。现有的1000多个乡级就撤销了。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!

报销一个蛋炒饭,幸福十亿中国人,天佑中华,明天会更好,我们好幸福。
只看该作者 26 发表于: 02-11
回 鲁川 的帖子
鲁川:楼主的思路是好的,但是太晚了,已经错过了实施的时机。
并县进行省县直辖,最好的时机,是建国初期,时机窗口的最后期限,是八十年代。
....... (2019-02-11 10:44)

不是撤销县,而是拆分县,拆分地级。

以江西省为例,重组为30个左右的地级,下辖200个左右的小县。
1000多个乡级撤销。

从目前地、县、乡三级重组为地、县两级。

比如会昌和瑞金,属于同一个流域,可以成立一个地级。
地级治所可以放在两个县城之间的谢坊,也可以放在瑞金和于都之间的西江。然后,这两个县再拆分为六七个小县,每个小县10余万人口。原来的县城没有影响,还增加五六个新县城,增加一个府城。

宁都和石城,也可以成为地级,加起来有100万人口,拆分为六七个小县。

于都和安远,加起来约150万人口,成立地级,拆分为六七个小县。

兴国和赣县。

三南和信丰。
等等。
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讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!

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只看该作者 27 发表于: 02-11
回 真情意 的帖子
真情意:如果义乌能够和周围几个县合并为正厅级大县,义乌、东阳、磐安、浦江四个县合并为一个大县。
你这样干脆把地级金华市一分为二新设地级义乌市即可,没必要整个大县出来,270万常住人口,约2200亿gdp。这经济总量放在江西省相当于宜春或上饶居于第四第五的位置。 (2019-02-10 16:56) 

这就是个名义。
县合并后的大县,大家喜欢叫地市,那就叫地市。

中国人没有重视传统的观念,贪大求洋。
喜欢叫地市,那就叫地市。

实质是一样的。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!

报销一个蛋炒饭,幸福十亿中国人,天佑中华,明天会更好,我们好幸福。
只看该作者 28 发表于: 02-11
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你的理念和我差不多。
并县也可以理解为拆地。
大县就是小地。
....... (2019-02-11 15:24) 

对的,人往高处走么,那就用市、区、街道、社区来全面替换地市以下结构。
曾因酒醉鞭名马,生怕情多累美人。
只看该作者 29 发表于: 02-11
省县派实际上是废县派,就是要大多数县(县城)的老命。县城强大了可以升地级市。本来和临县相比也没有绝对优势,就不要琢磨吞并临县了。
只看该作者 30 发表于: 02-11
楼主的思路有可取之处,只是不建议县下设乡,这种乡其实就是翻版的小县,合并的正厅级大县其实就是小地级市,如果不分省这种搞法还是无法削减行政层级无法真正实现省县直辖;因此,在吸取楼主并县并乡的基础上,建议大省减小规模,小省或直辖市适当增加规模,县可为正厅,但县下不宜再分设实体政权辖区,相关地区管理保障或维持秩序的机构作为县级政权的派出机构即可,
[ 此帖被巴郡知事在2019-02-13 11:28重新编辑 ]
只看该作者 31 发表于: 02-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:省县派实际上是废县派,就是要大多数县(县城)的老命。县城强大了可以升地级市。本来和临县相比也没有绝对优势,就不要琢磨吞并临县了。 (2019-02-11 16:49) 

省县派终于走到自己的对立面去了。
原本的旗号是为了县的利益,反对市刮县的。结果变成灭县派了,嫌刮县不够狠,直接肉体消灭。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 32 发表于: 02-11
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省县派终于走到自己的对立面去了。
原本的旗号是为了县的利益,反对市刮县的。结果变成灭县派了,嫌刮县不够狠,直接肉体消灭。 (2019-02-11 19:00) 

错了,省县派的最基本理念是简化层级,以省、县二级制为终极目标,至于在具体如何操作,是侧重点不同而已,不能说什么走到反面之类。
曾因酒醉鞭名马,生怕情多累美人。
只看该作者 33 发表于: 02-11
其实,归纳省县制的方案,无非三个基本思路,即撤地、分省、并县,楼主的顶楼方案属于并县,我在跟帖中提出的其本质上也属于并县,只不过是主要以分地市、撤县设区来实现,相信难度应比直接并县易为可行点,所撤县之县城变更为区政府驻地比之将其降为镇应更为人所接受。
曾因酒醉鞭名马,生怕情多累美人。
只看该作者 34 发表于: 02-11
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:其实,归纳省县制的方案,无非三个基本思路,即撤地、分省、并县,楼主的顶楼方案属于并县,我在跟帖中提出的其本质上也属于并县,只不过是主要以分地市、撤县设区来实现,相信难度应比直接并县易为可行点,所撤县之县城变更为区政府驻地比之将其降为镇应更为人所接受。 (2019-02-11 19:24) 

省县派必然是要撤地的。
不撤地不能叫省县派。
可以有四种
1.省和县基本稳定,省管县。这种主张的人很少见,也许精油算一个。因为多数省管辖的县太多了,管不过来。
2.撤地的同时并县,省基本稳定。这样超过一半的县将被消灭。合并后的所谓“县”是介于地县之间的。既然多数县被灭。此县非彼县。说省市派也未尝不可。实质上不能算省县派了。这派原来也很少的。
3.撤地的同时分省,县基本稳定。这是省县派的主流。这一派废地的主要理由是市刮县,县市不平等,地级市既当运动员又当裁判员之类的。这派一度声势非常浩大,在学术界几乎处于垄断地位,现在声势大不如前了。
4.撤地的同时,既分省也并县。
也就是省地县三级都彻底打破,彻底重来,也可以叫大折腾派,彻底洗牌派。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 35 发表于: 02-11
乡镇太弱势,可以暂时忽略。省地县三级若要减少一级,至少要有一级稳定的,若现有三级都彻底打破,无疑折腾太厉害,阻力也最大。现有利益相关各方都被触动,都站到对立面,根本就实施不了。

稳县的同时分省撤地,这是省县派的主流。但打破现有省地两级的既得利益也挺难的。天长问题,加格达奇问题都久拖不决,能指望把多数省大卸八块?唯一成功案例是重庆。但重庆只有一个,有不可复制性。

稳省的同时,并县不如分地容易。不过增加机构编制是必然的。新增的市更弱。市县矛盾会更突出。现在趋势是撤并小地级市,而不是增加小地级市。

保持两级稳定,撤掉一级,更容易些。撤一级不如虚化一级。虚化县级更容易,虚化不是撤销,历史传承可以得到保留。有实力的强县可以升地级,弱地级市可以撤并。但分设太多地级既无可能也无必要。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 36 发表于: 02-11
近几个案例,全是省会搞出来的。莱芜不过一县的身板,济南直接一口吞下。大点的地市呢,心急的搞三家分晋,想吃独食心又不急的则慢慢吃,能吃多少吃多少。
曾因酒醉鞭名马,生怕情多累美人。
只看该作者 37 发表于: 02-11
縣該死了

省-地(縣/市)二級實權政府,下轄鄉-鎮-區派出機關
臺灣+大陸=中華民國(華國)
臺灣-大陸=中華人民共和國(共國)
中華民國+中華人民共和國=中華國(中國)
犬牙交錯/內亞帝國/中省-小地-大區三級區劃才是正道
原地級市改為縣而副省級市和直轄市改為市
只看该作者 38 发表于: 02-11
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:近几个案例,全是省会搞出来的。莱芜不过一县的身板,济南直接一口吞下。大点的地市呢,心急的搞三家分晋,想吃独食心又不急的则慢慢吃,能吃多少吃多少。
 (2019-02-11 21:11) 

按照1000地级来算,平均人口就是100多万。
调整前,莱芜是合格的,巢湖更合格,济南合肥是超大的,芜马扩大前也合格。只有东川确实不行。
如果真向分设地级市发展,就不会有三分巢湖、撤并莱芜的事了,东川也可以扩大迁驻来解决。
鹤壁、七台河之类不靠省会,但生存艰难也是事实,未来撤并的可能性也是有的。

即便撤并地级市,顶多撤并十分之一。
若要新设地级市,也很难增加到500个。
我说这不是从理论上来的。而是具体设想过。
你老可以找两个省试试就知道了。

弱县改区,强县可以升地,地级根据现实需要可增可减。
省级大体稳定。
我们共识已经算很多了。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 39 发表于: 02-11
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:按照1000地级来算,平均人口就是100多万。
调整前,莱芜是合格的,巢湖更合格,济南合肥是超大的,芜马扩大前也合格。只有东川确实不行。
如果真向分设地级市发展,就不会有三分巢湖、撤并莱芜的事了,东川也可以扩大迁驻来解决。
鹤壁、七台河之类不靠省会,但生存艰难也是事实 .. (2019-02-11 22:07) 

東部可增加地級市變成省地二級政府,中西部維持省地縣三級政府
臺灣+大陸=中華民國(華國)
臺灣-大陸=中華人民共和國(共國)
中華民國+中華人民共和國=中華國(中國)
犬牙交錯/內亞帝國/中省-小地-大區三級區劃才是正道
原地級市改為縣而副省級市和直轄市改為市
只看该作者 40 发表于: 02-12
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:按照1000地级来算,平均人口就是100多万。
调整前,莱芜是合格的,巢湖更合格,济南合肥是超大的,芜马扩大前也合格。只有东川确实不行。
如果真向分设地级市发展,就不会有三分巢湖、撤并莱芜的事了,东川也可以扩大迁驻来解决。
鹤壁、七台河之类不靠省会,但生存艰难也是事实 .. (2019-02-11 22:07) 

我在跟帖提出的地市数量翻三倍左右,是理想的全国实行二级制的平均状态,但考虑到东西部差距,真正能全面落实的只有东部区域以及部分西部区域。
曾因酒醉鞭名马,生怕情多累美人。
只看该作者 41 发表于: 02-12
并县的阻力有点大,其实拆分地级市与其有异曲同工之妙,阻力却小多了
只看该作者 42 发表于: 02-12
還不如毛主席時期。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 43 发表于: 02-12
回 wrmnnqyktn 的帖子
wrmnnqyktn:東部可增加地級市變成省地二級政府,中西部維持省地縣三級政府 (2019-02-11 22:29) 

东部如果按你说的省地二级,那么在地级市之下的基层绝对规模秒杀西部的县,成为实实在在的区划。没了县,原本县里的事要么分派给乡镇街区,要么上面找地市,一个市政府就算有再多窗口也不可能满足基层大众普通需求,那就只有分派到基层乡镇街区了,而东部地区人口数量庞大而且高度密集,以工商服务业为主,东部的“乡镇街区”所需要的机构数量、职工数量、业务数量可以完爆西部绝大部分县,却不能设政府,只会导致管不过来。
其實你不懂我的心。
只看该作者 44 发表于: 02-12
完全瞎折騰,每況愈下。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 45 发表于: 02-12
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:东部如果按你说的省地二级,那么在地级市之下的基层绝对规模秒杀西部的县,成为实实在在的区划。没了县,原本县里的事要么分派给乡镇街区,要么上面找地市,一个市政府就算有再多窗口也不可能满足基层大众普通需求,那就只有分派到基层乡镇街区了,而东部地区人口数量庞大而且高 .. (2019-02-12 10:52) 

香港700萬人縮在半個縣內,卻是全國地方政府的模範
臺灣+大陸=中華民國(華國)
臺灣-大陸=中華人民共和國(共國)
中華民國+中華人民共和國=中華國(中國)
犬牙交錯/內亞帝國/中省-小地-大區三級區劃才是正道
原地級市改為縣而副省級市和直轄市改為市
只看该作者 46 发表于: 02-12
回 wrmnnqyktn 的帖子
wrmnnqyktn:香港700萬人縮在半個縣內,卻是全國地方政府的模範 (2019-02-12 19:21) 

首先,香港的人口高度密集程度是不可复制的。即使深圳东莞依赖外来人口 的填充也不可能达到这种程度,因为中国不能允许贫民窟的出现。
其次,香港的层级虽然少,但是麻雀虽小五脏俱全,公务员的数量、级别、工资绝对不低于内地。
如果你让内地的地市或者县市像香港一样的编制、级别、工资,公务员当然能办完这么多事。但是内地一个普通地市或者县市是养不起这么多公务员的,普通大众也支付不起为了行政服务而花费的交通差旅费用,因为内地不可能达到香港一样的人口高密度,不可能住在官府隔壁,天天在半个县里解决所有需求。
其實你不懂我的心。
只看该作者 47 发表于: 02-12
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:首先,香港的人口高度密集程度是不可复制的。即使深圳东莞依赖外来人口 的填充也不可能达到这种程度,因为中国不能允许贫民窟的出现。
其次,香港的层级虽然少,但是麻雀虽小五脏俱全,公务员的数量、级别、工资绝对不低于内地。
如果你让内地的地市或者县市像香港一样的编制、级 .. (2019-02-12 22:05) 

小地級市下多建政府分部,如香港之政府合署,加上電腦化,數碼化均能解決問題,香港也是最低限量解決社會問題,而大陸應視為一個產業,發展更多公共社會事業去分擔政府工作
臺灣+大陸=中華民國(華國)
臺灣-大陸=中華人民共和國(共國)
中華民國+中華人民共和國=中華國(中國)
犬牙交錯/內亞帝國/中省-小地-大區三級區劃才是正道
原地級市改為縣而副省級市和直轄市改為市
只看该作者 48 发表于: 02-12
回 野马头 的帖子
野马头:并县的阻力有点大,其实拆分地级市与其有异曲同工之妙,阻力却小多了 (2019-02-12 10:21) 

是的。

换个说法是“分地、分县、撤乡”

我说的大乡,就是小县,成立正处级县政府。
大县,则是小地,成立正厅级市政府。
原来的县城还是叫县,只是辖区大幅度减少。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!

报销一个蛋炒饭,幸福十亿中国人,天佑中华,明天会更好,我们好幸福。
只看该作者 49 发表于: 02-12
好笑,大陸人養得起十個區政府養不起一個市政府。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
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