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[个人区划理念]省以下区划可统一到台湾模式 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 02-21
目前大陆省以下为四级政权,即:省,市(地、州),县(市、区),乡(镇)。层级繁琐,冗员过多。而台湾省只有两级政权:省(台当局废省后,所谓的中央就自动降格为省了)、市(县),乡、镇、区皆为市县派出机构,非常精简。
大陆省以下政权设置完全可以统一到台湾模式——
省级政权与现在保持不变。
地级市不再管县,只设区作为派出机构。而此区非原来的县级区,而是将原来的街道乡镇升格为区,不设政府,只设公所。
县级市和县由省直辖,下设区、镇、乡作为派出机构,区为市区、县城和较大的镇,不设政府,只设公所。
只看该作者 1 发表于: 02-21
至少地级市的区不应该实化,而应该作为市政府的派出机构。有人可能要说大的区有几十万人,区不做实就管不过来。香港的区都可以不实化,地级市没有比香港大的,香港行,地级市为什么不行?
只看该作者 2 发表于: 02-21
台湾的市、县、乡、镇都是地方自治团体。
TG不想搞地方自治,是学不来的。
[ 此帖被chen753asd在2019-02-21 16:21重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 02-21
楼主忘了,台湾是有县辖市的。
台湾的乡镇是派出?大陆的乡镇也没多少权的。
台湾只相当于两个大地级市而已,还没有地级保定市的管理幅度大,能和它比的省也就海南了。
台湾不是不想并县,办不到而已。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 4 发表于: 02-21
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:至少地级市的区不应该实化,而应该作为市政府的派出机构。有人可能要说大的区有几十万人,区不做实就管不过来。香港的区都可以不实化,地级市没有比香港大的,香港行,地级市为什么不行? (2019-02-21 15:41) 

香港的区相当于街道办
只看该作者 5 发表于: 02-21
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:至少地级市的区不应该实化,而应该作为市政府的派出机构。有人可能要说大的区有几十万人,区不做实就管不过来。香港的区都可以不实化,地级市没有比香港大的,香港行,地级市为什么不行? (2019-02-21 15:41) 

香港面积才1000,比它小的地级市只有三沙。
比它面积大的县倒是有很多很多
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 6 发表于: 02-21
台湾的县辖市也只有市公所,没有市政府。
只看该作者 7 发表于: 02-21
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:台湾的市、县、乡、镇都是地方自治团体。
TG不想搞地方自治,是学不来的。
 (2019-02-21 15:46) 

没有上级财政拨款,台湾的地方自治也活不了。国民党在地方大胜以后,民进党执政当局就想卡地方的钱袋子
只看该作者 8 发表于: 02-21
回 随风海鸥 的帖子
随风海鸥:香港的区相当于街道办 (2019-02-21 15:52) 

天哪,此论坛还有这等认知?


各区行政首长为民政事务总署(署长为D6)的民政事务专员(D2),相当于大陆的副厅级领导!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 9 发表于: 02-21
台湾的行政区划层级不多,这个值得学习。
只看该作者 10 发表于: 02-21
回 鹤鸣九皋 的帖子
鹤鸣九皋:台湾的行政区划层级不多,这个值得学习。 (2019-02-21 21:18) 

弹丸之地层级本就不该多。台湾的人口还不如上海市人多。台湾层级并不比上海精简
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 11 发表于: 02-22
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:没有上级财政拨款,台湾的地方自治也活不了。国民党在地方大胜以后,民进党执政当局就想卡地方的钱袋子 (2019-02-21 17:15) 

地方自治财源自给自足只是个理想。
连台北市都要中央补助款,何况是县。
这就是统治术,让你必须靠我补助,
才会听话。

看你老是说县财政不能自给自足
又何只是县。你叫县发展农业,保障
国家粮食安全,你叫县搞环保,保障
水库的安全,县拿你上级的补助款天经地义。
现在问题是上级钱不够,优先照顾主城区。
只看该作者 12 发表于: 02-22
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:弹丸之地层级本就不该多。台湾的人口还不如上海市人多。台湾层级并不比上海精简 (2019-02-21 22:48) 

上海模式和台湾模式基本上是一样的,只是台湾面积大了而已,都是三级区划。

台湾:当局------  市县------区乡镇
上海:市政府-------区----  -街镇乡



台湾模式比海南强在地级市直接管街镇乡!!也就是海口一个市乱了规矩,三亚只是级别升了,但是并没有下设街镇乡!有空写一下海口市台湾化!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 13 发表于: 02-22
这样才对,即使省是虚的
台湾:行政院------直辖市-----------------区

                     -------省-------县、市-------区、市、乡、镇

上海:市政府-------区----  -街镇乡
只看该作者 14 发表于: 02-22
台湾人口2300万,面积35886KM2.
若是不想分省,千万别学台湾搞省管县!
看到河南省搞省管县试点,就想笑!
只看该作者 15 发表于: 02-22
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:上海模式和台湾模式基本上是一样的,只是台湾面积大了而已,都是三级区划。
台湾:当局------  市县------区乡镇
上海:市政府-------区----  -街镇乡
....... (2019-02-22 15:32) 

你台当局看作省政府不就得了。
只看该作者 16 发表于: 02-22
可以稍微修改一下
更符合城市区划

地级市→恢复为府,辖市/县
府的驻地,可以是直辖市/副省级市/厅级市/县
县人口未满200万,大镇可以设市(单一建成区10万人口)→副县级市(副处级)
县辖(副县级)市/镇

(以下范围仅指中心城区+母县)
县人口200万以上,其中城镇人口160万以上→厅级市(正厅级),辖区
厅级市人口600万以上,其中城镇人口480万以上→副省级市(副部级),辖区
副省级市人口1000万以上,其中城镇人口800万以上→直辖市(正部级),辖区


乡→全部改镇
(市辖)区→最低20万人口,最高60万人口
县级市→全部撤除
街道(办事处)→全部撤除

[城市级别]
直辖市→正部级
副省级市→副部级
(府→无固定级别)
厅级市→正厅级

县→正处级
副县级市/市辖区→副处级
镇→正科级


举例如下 :

松江府 驻地:上海市(正部级)
上海市黄浦区(副处级)
上海市长宁区(副处级)
金山县金山卫市(副处级)
崇明县城桥市(副处级)
金山县张堰镇(正科级)

江宁府 驻地 : 南京市(副部级)
南京市玄武区(副处级)
南京市东山区(副处级)
南京市秣陵区(副处级)
六合县雄州市(副处级)
溧水县永阳市(副处级)
高淳县淳溪市(副处级)

温州府 驻地:永嘉市(正厅级)
永嘉市鹿城区(副处级)
永嘉市瓯北区(副处级)
苍南县灵溪市(副处级)
苍南县龙港市(副处级)


荆州府 驻地 : 江陵县(正处级)
江陵县沙市(副处级)
江陵县郝穴镇(正科级)

呼伦贝尔府 驻地 : 呼伦贝尔县
呼伦贝尔县海拉尔市(副处级)
胪滨县满洲里市(副处级)

只看该作者 17 发表于: 02-22
中国的市本来就是广域政区。
一方面,要城乡二元制,保证城市不大规模出现贫民窟,避免经济增长的成果全部被用到眼前利益上,落入东南亚和拉丁美洲的窠臼。
另一方面,市场经济必定造成马太效应,落后地区会人口流出直至无法维持行政区划。
不把相对落后的县和相对发达的区绑定在一起,是抱着“你穷你活该”的心理吗?抛弃“共同富裕”,打左灯向右转的把戏可就玩不下去了!
所以,对于县,应当和地级市保持为一体。
至于县级市,要分情况讨论:
1、如果和地级市建成区之间距离太近,即使自身很发达,也会同城化,比如佛山这样的地级市都会与一线城市广州市同城化。市场经济下,强者恒强,这时候想完全独立是浪费纳税人的资源。
如果分工明确且足够发达,设立一个统一的区划来管辖都市圈就可以了。像日本东京都,就可以管理23个辖区。目前河北省保定市管辖的区&县&市最多,为24个,现在雄安还占了3个县,管理幅度上没有问题。
如果没有那么发达或者均势很强,就设立多个区划,但这种情况下还是没有县级市的存在空间,会像广州和深圳一样形成多个地级市,下辖若干个区。
2、虽然市辖区不够强,但为了形成合力,做大做强,也会把县级市交由地级市代管。即使是广东省这样的发达省份,除了珠三角,也不能说十分富裕,给定一个时间点,都市圈的容量是有限的,都市圈覆盖不到的地方,也得有自己的产业。这时候就看路径依赖,或者天降大礼包了。马太效应下,先起步的成为市辖区然后吞掉地区的其它部分,后起步的成为县和县级市,然后转化为市辖区。除非改革春风吹,比如雄安就可能反过来从保定上分割一部分县市。
想做一个独立的县级市是不可能的,选择做哪个地级市的市辖区才是正途(包括自己升为地级市,但得有可以吞并的其它县市才行)。
当然,在新疆、西藏这样地广人稀的地方,也有一些例外,不过那些县级市的规模离想独立的县级市们可就差远了。
只看该作者 18 发表于: 02-22
回 烽火狼烟 的帖子
烽火狼烟:中国的市本来就是广域政区。
一方面,要城乡二元制,保证城市不大规模出现贫民窟,避免经济增长的成果全部被用到眼前利益上,落入东南亚和拉丁美洲的窠臼。
另一方面,市场经济必定造成马太效应,落后地区会人口流出直至无法维持行政区划。
不把相对落后的县和相对发达的区绑定在 .. (2019-02-22 18:50) 

很有道理。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 19 发表于: 02-23
如果中国大陆的省都按台湾省的人口规模设立,需要设60多个省,作为非联邦制的国家,这是不可能的
只看该作者 20 发表于: 02-23
对中国来说,搞联邦制是取乱之道。
除了自然属性——首先是人之外,社会属性,首先是中国人,然后才是别的什么属性。
现在,宗族至上论、方言至上论、民族至上论、宗教至上论、种族至上论纷纷粉墨登场,想把小团体的利益放在中国人共有的利益之前,只要中央统一全国的政策,就认为是对自己团体的压迫。
近代史上这些分裂势力哪个没出过手,然而太不中用了啊,还是农村包围城市之后才赶走了侵略者。
想搞联邦制,起码得打赢独立战争才行,摊手.jpg
只看该作者 21 发表于: 02-23
回 烽火狼烟 的帖子
烽火狼烟:对中国来说,搞联邦制是取乱之道。
除了自然属性——首先是人之外,社会属性,首先是中国人,然后才是别的什么属性。
现在,宗族至上论、方言至上论、民族至上论、宗教至上论、种族至上论纷纷粉墨登场,想把小团体的利益放在中国人共有的利益之前,只要中央统一全国的政策,就认为 .. (2019-02-23 09:00) 

所以,省级的数量不宜太多,也不宜太少,30到40个是比较合适的……
只看该作者 22 发表于: 02-23
我觉得50个省级区划是极限了,30个左右完全的管辖,其余的要通过副省级城市、民族区域自治、特别行政区等方式部分管辖,随着技术发展、人口流动再进行调整。至于一度风靡网络的60省、80省甚至100省方案,完全不可行,是纸上谈兵。
只看该作者 23 发表于: 02-24
中国的市设立之初本为狭域市,我g掌权后,特别是d公主政以后将狭域市逐步演变为广域市,其实广域,狭域不重要,重要的是如何优化社会治理层级和治理方式,才是最值得探讨的,
只看该作者 24 发表于: 02-24
台湾(2300万人)有地方自治,现在行政院1管22县市,游刃有余。
美国德州(2700万人)有254 counties,还不是照管。
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