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[铁路]川藏铁路(雅安至林芝段)控制性工程争取年内开工 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2019-06-25
回 1111atmos 的帖子
1111atmos:青藏线一天火车没多少对把,这么一点运力就已经满负荷了么。。。。那川藏线的设计运力又是多少呢,别说也是十几对列车就满运力了。。。然后,至于边防,在别人都拿时速上千公里的战机上阵的时候你还更愿意坐着川藏火车哐当哐当入藏咱也无话可说。。。 (2019-06-25 14:02) 

你所谓没多少对是12306上查来的客车?加上货车就运力饱和了

”青藏铁路设计里程运力20年 实际8年即达最大运力“
http://news.ifeng.com/a/20170331/50873436_0.shtml

不过,青藏这样的单线大站距线路当然满打满算也跑不了多少车。一旦电化双线的川藏建成,就完全不是一回事了,年运输能力在亿吨量级。

边防有个现成的例子,洞朗事件里所谓时速上千公里的战机毫无作为,西藏基建保证的强大后勤能力和完善的军事设施才让对方忌惮。这种有限规模的冲突和僵局才是边防面临的现实。
只看该作者 76 发表于: 2019-06-25
回 1111atmos 的帖子
1111atmos:青藏线一天火车没多少对把,这么一点运力就已经满负荷了么。。。。那川藏线的设计运力又是多少呢,别说也是十几对列车就满运力了。。。然后,至于边防,在别人都拿时速上千公里的战机上阵的时候你还更愿意坐着川藏火车哐当哐当入藏咱也无话可说。。。 (2019-06-25 14:02) 

青藏公路的运量也没饱和吧?
只看该作者 77 发表于: 2019-06-26
回 somolo 的帖子
somolo:好多人鼠目寸光 (2019-06-25 13:54) 

搞笑,别扯什么意义
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 78 发表于: 2019-06-27
回 caretaker 的帖子
caretaker:四川作为援藏大本营要在物资和人员上远远超过藏区周边任何其他地区,解决川西藏区的交通问题重要性也明摆着,川藏线的走向也直接支持西藏边防。
青藏铁路现在已经满负荷,有了双线电化的川藏线,运力至少翻几番,建设西藏的思维方式说不定都能改。
 (2019-06-25 10:25) 

"四川作为援藏大本营要在物资和人员上远远超过藏区周边任何其他地区"

个人觉得这只是很多人的想当然.  长期以来, 西藏与内地的物资运输, 青藏公路一直是大头,   甚至最早是从柳园火车站开始,  70年代末青藏铁路通车到格尔木, 然后又以格尔木为起点.

而川藏公路, 曾经长期都不能维持常年全线通车,  甚至到80年代, 一年曾经200多天不能全线通车, 这样的条件, 如何承担西藏大本营的作用?
只看该作者 79 发表于: 2019-06-27
直到今天, 兰州(格尔木), 才是西藏真正的后勤大后方.
只看该作者 80 发表于: 2019-06-27
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:"四川作为援藏大本营要在物资和人员上远远超过藏区周边任何其他地区"
个人觉得这只是很多人的想当然.  长期以来, 西藏与内地的物资运输, 青藏公路一直是大头,   甚至最早是从柳园火车站开始,  70年代末青藏铁路通车到格尔木, 然后又以 .. (2019-06-27 12:52) 

"在物资和人员上远远超过", 很难懂么?

现在没路这些运不进去,一旦路通就是另一回事。何况归根结底,西藏最需要的是通向本朝相对发达地区的捷径,成渝本身就是超大城市,从四川到北上广大三角乃至整个东部也交通完备,有川藏铁路可选的情况下,还有多少地区要从西宁格尔木绕一圈进藏?
只看该作者 81 发表于: 2019-06-27
苏北高原比青藏高原地质条件更差,工程难度更高,战略地位更低
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 82 发表于: 2019-06-27
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:
"四川作为援藏大本营要在物资和人员上远远超过藏区周边任何其他地区"
个人觉得这只是很多人的想当然.  长期以来, 西藏与内地的物资运输, 青藏公路一直是大头,   甚至最早是从柳园火车站开始,  70年代末青藏铁路通车到格尔木, 然后又以格尔木为起点.
.......


纵横协约国在经济地理版的帖子,整理自风雪祁连的第六次人口普查数据
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130208

注意,这是在只有青藏铁路的情况下

7.入藏者,6成来自巴蜀,四川独占一半!感觉在新疆西藏,主要就是巴蜀、中原和关陇人士。
名次省份流入新疆人数占比
18390351%
21967112%
3114827%
486405%
581605%
648453%
747923%
840342%
937802%
1025362%
1120851%
1214281%
1313481%
1413371%
1510941%
1610801%
1710431%
186990%
196050%
204710%
214260%
224140%
233280%
243000%
252400%
262290%
272230%
28810%
29780%
30710%
只看该作者 83 发表于: 2019-06-27
回 caretaker 的帖子
caretaker:"在物资和人员上远远超过", 很难懂么?
现在没路这些运不进去,一旦路通就是另一回事。何况归根结底,西藏最需要的是通向本朝相对发达地区的捷径,成渝本身就是超大城市,从四川到北上广大三角乃至整个东部也交通完备,有川藏铁路可选的情况下,还有多少地区要从西宁 .. (2019-06-27 13:18) 

真无聊,驴唇不对马嘴
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 84 发表于: 2019-06-27
铁路通向珠穆朗玛——藏边铁路构想  [复制链接]

1.陇西-格尔木铁路,从陇海铁路文峰镇引出兰青-青藏铁路的平行线,经渭源、临洮、临潭、卓尼、合作、夏河进入青海省境内,经同仁、泽库、同德,在唐乃亥过黄河,经兴海、都兰,循柴达木盆地南缘到达格尔木,与青藏铁路并轨,这是开发唐乃亥附近的卡力岗铜矿和建设黄河上游水电矿冶基地而建设的一条铁路,也便于柴达木盆地资源外运和北煤(新疆、柴达木)南运。
2.成都-格尔木铁路(成格铁路):格尔木-同德段与成都-格尔木铁路并轨,由同德向南经拉加寺过黄河,翻越阿尼玛卿山到达玛沁,折向东南由门堂过黄河,经久治,进入四川省境内,经阿坝、马尔康(东)、黑水、茂县、绵竹、什邡,到达成都,也是一条便于柴达木盆地资源外运和北煤(新疆、柴达木)南运的铁路。
3.成都-西宁铁路:西宁-平安-尖扎-同仁-泽库-河南-玛曲-若尔盖,至松潘与兰成铁路接轨,从玛曲分出支线经过合作、夏河、临夏、永靖,到兰州。
4.川藏铁路北线(马尔康-昌都-拉萨铁路):成都-马尔康与成格铁路并轨,从马尔康向西经过甘孜-炉霍(北)-白玉-德格县,过金沙江,进入西藏,经过江达,到昌都;从昌都向西,经过类乌齐,过他念他翁山分水岭,进入怒江流域,溯怒江,经过洛隆、边坝县,进入念青唐古拉山,过易贡藏布上游的嘉黎县,进入拉萨河流域,经过当雄到达拉萨。与川藏南线相比,北线海拔更高,但河谷切割较浅,地势较平缓,且沟通了藏东三江并流和念青唐古拉山区的矿业地带
4.1德格-玉树支线,由德格经过石渠,到玉树。
4.2甘孜-康定支线:由甘孜向东南经过炉霍,到达道孚,向南到雅江县新都桥,接川藏铁路南线,向东到康定,是川藏南北两线之间的联络线;远期从康定向东南到石棉、汉源、冕宁,从新都桥向南经过九龙、木里、宁蒗,到云南丽江。
4.3甘孜-若尔盖支线:从甘孜向东北经过壤塘、阿坝,到若尔盖,接成兰铁路西线,形成甘藏铁路。
4.4甘孜-迪庆支线:从甘孜向西南,经过理塘、乡城、稻城,到达迪庆州首府香格里拉。
5.川藏铁路(南线):是川藏铁路正线,和第二条进藏铁路通道,从成都、拉萨对头分段建设,大概“十五五”期间可以全线通车,目前在建的是成都-雅安-康定铁路和拉萨-林芝(拉林)铁路。雅安是四川最后一个通铁路的地级市。拉林铁路是西藏自治区建设的第三条铁路,400多公里的拉林铁路,沿着雅鲁藏布江向东,经过贡嘎-乃东-曲松-朗县-米林,到达林芝。为了便于沿线农牧民铁路,拉林铁路全线新建34个车站,设站密度为全国铁路之最,几乎每个喜马拉雅山隘口下面都有一个火车站。此后,从康定、林芝东西向对头建设。如果先期建设滇藏铁路到达芒康,就可以分成两段对头建设。川藏铁路是我国西南一条重要的战略铁路,尤其是朗县到波密段,在中印之间实际控制线后方仅仅几十公里。如果说青藏铁路的最大问题是高寒冻土,川藏铁路则是高山峡谷地形和地质灾害。全长400多公里的拉林铁路沿着雅鲁藏布江向东,堪称地质灾害的博物馆——山崩、滑坡、泥石流、滚石坡。为了通过地质灾害区,全线桥隧比超过了70%。在隧洞建设中又越到了断层破裂带、地下水、流砂、乃至温泉等各种复杂地质情况。
5.1泽当-错那(达旺)铁路:实际上,可以从山南地区的中心城镇泽当镇向南修一条川藏铁路的支线,过喜马拉雅山山谷中的琼结县,绕行措美、洛扎、隆子、错那四县之间的哲古错、拿日雍错湖岸向南进进入错那县,到达达汪;达汪沿达旺曲直下可进入不丹东部地区。从达旺向东南过达旺曲与卡门曲之间的分水岭,经过德让宗、邦迪拉可到达印度设立的“阿鲁纳恰尔”中心城市——伊塔那噶;再向南过布拉马普特拉河,进入阿萨姆,向东南经提斯普尔、鲁姆丁,向西南经过古瓦哈蒂、西隆,随后进入孟加拉,可以到达达卡和吉大港。
5.2拉日铁路:是青藏、川藏铁路的延长线,从拉萨向西,沿着雅鲁藏布江南岸,到达日喀则
5.3日吉铁路:即中(藏)尼铁路的国内部分, 从日喀则溯雅鲁藏布江向西,穿行于喜马拉雅山山间,经过萨迦、定日,绕行珠峰北麓,到达吉隆,出境通往尼泊尔首都加德满都和尼中西部地区。
5.4日亚(东)铁路:从日喀则向南溯年楚河经过江孜、康马,绕行喜马拉雅分水岭山间的多庆错、嘎拉错,沿绒布麻曲南下到达亚东,过乃堆拉山口,出境后进过锡金甘托克,印度西孟加拉邦重镇大吉岭,南下加尔各答。
5.5拉亚(东)铁路:从拉萨向西南,绕行喜马拉雅山山间的羊卓雍错西岸,经过高原水城浪卡子向西到达江孜,与日亚铁路并轨,向南到达亚东。
6.滇藏铁路:从大理北上经过丽江、迪庆,到芒康,与川藏铁路汇合,西行经过八宿、波密、林芝,沿着雅鲁藏布江河谷到拉萨。
7.滇青铁路:从青藏铁路湟源枢纽分出,过日月山口经共和、兴海,过鄂拉山口,经黄河源区的玛多,过巴颜喀拉山口经称多、玉树到昌都,经过察隅到芒康与川藏、滇藏铁路交汇,形成枢纽,向南与滇藏铁路共线,到迪庆、丽江,大理;并在昌都与川藏铁路北线交汇形成昌都枢纽,在兴海与陇西-格尔木铁路交汇形成兴海-贵德枢纽。
8.第二滇藏铁路:从丽江向西,穿过三江平流地带,经维西到达贡山,平行丙察察公路走向,到达察隅以后,可以沿着察隅河(鲁西特河)而下,到达印度东北部城市、布拉马普特拉河畔的萨蒂亚,与印度铁路网接轨;另一只从察隅向西北,经过乌乡、然乌错和松宗,在帕隆藏布河谷与滇藏(川藏)铁路正线接轨。察隅被称为“西藏江南”,本身就有丰富的林、牧资源和待开发的矿产、水电资源。
只看该作者 85 发表于: 2019-06-27
回 山川形便 的帖子
山川形便:真无聊,驴唇不对马嘴 (2019-06-27 16:56) 

你倒是有批就放啊,别噎着
只看该作者 86 发表于: 2019-06-28
理论上川藏铁路有这好那好,然而问题在于地质条件实在是过于恶劣,实际上能发挥多少作用是不能不考量的,所以说“战略意义大于经济意义”这话其实没差多少。地质条件差导致铁路不能正常发挥作用,甚至几经波折面目全非的例子都是现成的,兰新高铁都忘了吗?
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 87 发表于: 2019-06-28
回 caretaker 的帖子
caretaker:"在物资和人员上远远超过", 很难懂么?
现在没路这些运不进去,一旦路通就是另一回事。何况归根结底,西藏最需要的是通向本朝相对发达地区的捷径,成渝本身就是超大城市,从四川到北上广大三角乃至整个东部也交通完备,有川藏铁路可选的情况下,还有多少地区要从西宁 .. (2019-06-27 13:18) 

但至今的事实是,兰州才是西藏的物资大后方.  四川不是.  

西藏人口、经济都非常弱小,    中央补助给一点, 人均都会过的很好。 与西藏接壤的川西, 也是落后地区。

只看该作者 88 发表于: 2019-06-28
回 caretaker 的帖子
caretaker:纵横协约国在经济地理版的帖子,整理自风雪祁连的第六次人口普查数据
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130208
....... (2019-06-27 13:30) 

在东部地区, 来自四川的农民工, 也是非常多。 甚至在本地,直接统都称外来工为“四川工”

反过来,也说明,有没有川藏铁路,都是这个比例。即使青藏铁路开通前,应该也是如此i。
只看该作者 89 发表于: 2019-06-28
这条铁路必须要修,单纯算经济账没有意义。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 90 发表于: 2019-06-28
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:但至今的事实是,兰州才是西藏的物资大后方.  四川不是.  
西藏人口、经济都非常弱小,    中央补助给一点, 人均都会过的很好。 与西藏接壤的川西, 也是落后地区。
....... (2019-06-28 06:53) 

实际上有了青藏公路,修不修青藏铁路也能保证进藏物资运输。
实际上有一条青藏公路就够了,为啥进藏公路还要修六七条呢?新藏公路有多少运量?为啥还准备修第二青藏公路。
川藏(包括滇藏)铁路最大的作用是将川西藏东高原海拔相对较低的河谷都连起来,而这一线水电、矿产、农林生物、旅游资源实际上比青藏线更丰富。
只看该作者 91 发表于: 2019-06-28
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:但至今的事实是,兰州才是西藏的物资大后方.  四川不是.  
西藏人口、经济都非常弱小,    中央补助给一点, 人均都会过的很好。 与西藏接壤的川西, 也是落后地区。
....... (2019-06-28 06:53) 

估计很多人认识当中西藏就是拉萨,实际上昌都、林芝离拉萨很远,离四川挺近。川西也需要修铁路,修到巴塘离林芝、昌都也不是很远了。
川藏(包括滇藏)铁路最大的作用是将川西藏东高原海拔相对较低的河谷都连起来,而这一线水电、矿产、农林生物、旅游资源实际上比青藏线更丰富。
只看该作者 92 发表于: 2019-06-28
回 aiorio 的帖子
aiorio:理论上川藏铁路有这好那好,然而问题在于地质条件实在是过于恶劣,实际上能发挥多少作用是不能不考量的,所以说“战略意义大于经济意义”这话其实没差多少。地质条件差导致铁路不能正常发挥作用,甚至几经波折面目全非的例子都是现成的,兰新高铁都忘了吗? (2019-06-28 00:02) 

胡麻岭、大桂山这些卡脖子隧道,让兰渝铁路、大瑞铁路一修十几年,大瑞铁路其实也没多长。
当年宜万铁路、渝怀铁路也都是地质灾害不断,工期一拖再拖。
只看该作者 93 发表于: 2019-06-28
回 caretaker 的帖子
caretaker:你倒是有批就放啊,别噎着 (2019-06-27 22:53) 

嘴巴放干净,吹牛逼脏
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 94 发表于: 2019-06-30
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上有了青藏公路,修不修青藏铁路也能保证进藏物资运输。
实际上有一条青藏公路就够了,为啥进藏公路还要修六七条呢?新藏公路有多少运量?为啥还准备修第二青藏公路。
川藏(包括滇藏)铁路最大的作用是将川西藏东高原海拔相对较低的河谷都连起来,而这一线水电、矿产、农林 .. (2019-06-28 10:50) 

青藏铁路的通车,  是让物资更有保证,  且降低了相对公路运输的成本.

西藏境内也已经有拉萨-林芝铁路开工, 至少西藏境内, 你说的那些河谷地带, 也将通铁路, 当然不能直接通到四川.
林芝--理塘之间,  地质环境恶劣,  即使有什么矿产, 农林生物,  要么开发的成本很高, 要么直接破坏环境, 那点农业产量, 还是当地自己留着吃吧.  
那么点农业产品高产到必须靠铁路才能大量外运, 你信吗?  
很多人去川藏沿线旅游, 就是为了"走一遍".   铁路大长度走隧道 ,  还有旅游的感觉吗?  
只看该作者 95 发表于: 2019-06-30
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:青藏铁路的通车,  是让物资更有保证,  且降低了相对公路运输的成本.
西藏境内也已经有拉萨-林芝铁路开工, 至少西藏境内, 你说的那些河谷地带, 也将通铁路, 当然不能直接通到四川.
林芝--理塘之间,  地质环境恶劣,  即使有什么矿产,  .. (2019-06-30 07:01) 

治藏必先安康,川西(康区)交通建设迫在眉睫,而且川西也是水电富矿地带,水电开发也需要先修路。林芝,特别是昌都,距离拉萨一定的距离,对外交通与其迂回拉萨、格尔木,不如直接东出川康。而青藏铁路一线人口更稀少。川藏铁路其实也是中印铁路,能直接联通人口众多的长江流域恒河流域。
只看该作者 96 发表于: 2019-07-01
这个贴子讲的就是个重大工程的事,有的层主竟然连脏话都说出来了,二进宫不远了
只看该作者 97 发表于: 2019-07-01
铁路是国家意志的体现!铁路修到哪里,国家的威权就到哪里!一条川藏铁路直接把康藏地区拉入祖国的大怀抱!康藏文化也就被川蜀文化慢慢同化!
只看该作者 98 发表于: 2019-07-01
回 caretaker 的帖子
caretaker:"在物资和人员上远远超过", 很难懂么?
现在没路这些运不进去,一旦路通就是另一回事。何况归根结底,西藏最需要的是通向本朝相对发达地区的捷径,成渝本身就是超大城市,从四川到北上广大三角乃至整个东部也交通完备,有川藏铁路可选的情况下,还有多少地区要从西宁 .. (2019-06-27 13:18) 

禁止川藏铁路建设,
要建设也可以,四川人出钱。
只看该作者 99 发表于: 2019-07-01
回 溯兴井方 的帖子
溯兴井方:铁路是国家意志的体现!铁路修到哪里,国家的威权就到哪里!一条川藏铁路直接把康藏地区拉入祖国的大怀抱!康藏文化也就被川蜀文化慢慢同化! (2019-07-01 11:10) 

所以没修铁路的地方就无法体现国家意志,没有铁路国家就没有权威?没有川藏铁路等于康藏没拉入祖国大怀抱?

你说的祖国是四川还是成都?肯定不是指中国对吧!原来你们都独立了…
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