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[地级市]再论地级市的名称悖论——兼论地级市的双重含义。 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 03-15
地级市这一级别,实际上就是在行政区划上坐实了的“都市圈”。当然一提起地级市名,首先想到的就是主城区。而且,如今人口资源向主城集中的趋势也已经越来越明显。

(就好比,你提到太阳系,第一反应也一定是太阳吧?)

这是正常的。以往,你提起一个县,首先想到的也是县城吧?如果把县下的镇、集镇也视作城市,这也是一个“都市圈”。
如今,随着交通和通讯方式现代化,这个都市圈的级别和范围提升了。
只看该作者 51 发表于: 03-15
回 华彩 的帖子
华彩:县、县级市驻地在街道根本是近些年(十几二十年)才形成的风气,
以前街道只有区下面才有。 (2019-03-15 20:06) 

这是因为县下政区太弱,不合法也没人重视。
你看地级市管县级市还专门创造了“代管”制。
而县级市管乡镇是明显违宪的,却没人在乎。长期存在不代表就是合理合法。镇改街是补课。
县级市的乡镇都改街后就不再违宪了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 52 发表于: 03-15
回 轨道部 的帖子
轨道部:凭什么县城就是一个点 地级市城区就不是一个点?!
县城相对乡镇街 相对村居来说也是个面。你的认知是没有任何道理的。县城同样辖很多村,而不是全辖居。
在城市规划里,只有层级,每个层级的每个个体都是一个点,
....... (2019-03-15 18:55) 

地级市城区和县城一样,都是一个点

但是我这里所说的并不是地级市城区,

而是地级市市区(即除去县、县级市的部分)
这与包含县、县级市的整个范围相比,
是“小面——大面”的关系。

不正视“地级市市区”这个概念和范围,是无法理解到问题的本质的。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 53 发表于: 03-15
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:这是因为县下政区太弱,不合法也没人重视。
你看地级市管县级市还专门创造了“代管”制。
而县级市管乡镇是明显违宪的,却没人在乎。长期存在不代表就是合理合法。镇改街是补课。
县级市的乡镇都改街后就不再违宪了 (2019-03-15 20:29) 

其实在我眼里,县和县级市没有多少区别。

如果你把“县级市”理解成80年代之前的狭域市,
如同当时的地级市同样也是狭域市,

那么难道两者都只能管辖街道,而不能管辖乡、镇,
更遑论辖县、代管县级市?
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 54 发表于: 03-15
回 华彩 的帖子
华彩:其实在我眼里,县和县级市没有多少区别。
如果你把“县级市”理解成80年代之前的狭域市,
如同当时的地级市同样也是狭域市,
....... (2019-03-15 20:40) 

这就怪了。既然县和县级市没啥区别。地级市和府也该一样啊。
乡镇街也该差不多吧
双标玩得很溜嘛。

县改市和乡镇改街是同样道理。县级市管乡镇需要修宪
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 55 发表于: 03-15
回 华彩 的帖子
华彩:地级市城区和县城一样,都是一个点
但是我这里所说的并不是地级市城区,
而是地级市市区(即除去县、县级市的部分)
这与包含县、县级市的整个范围相比,
是“小面——大面”的关系。
不正视“地级市市区”这个概念和范围,是无法理解到问题的本质的
....... (2019-03-15 20:36) 

这根本就不是一个概念,而是两个概念被你组合到一块了。
因为没啥人用,所以没能形成概念
你非要把它当概念用是你的自由,但大家没必要迁就你。
本来没有问题,你创造一个问题自娱自乐?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 56 发表于: 03-15
回 华彩 的帖子
华彩:地级市城区和县城一样,都是一个点
但是我这里所说的并不是地级市城区,
....... (2019-03-15 20:36) 

我比较喜欢称之为“地级市本部”。

“地级市市区”有歧义,容易和“建成区”混淆。
只看该作者 57 发表于: 03-15
回 wangbintit 的帖子
wangbintit:我比较喜欢称之为“地级市本部”。
“地级市市区”有歧义,容易和“建成区”混淆。 (2019-03-15 21:15) 

我本来也称为“本部”或者“本辖区域”等,
上次贴出地图上把这个概念称为“XX市区”,
算是半官方认可的一个概念吧,所以就这么叫了

当然听起来很有误导性
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 58 发表于: 03-15
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:这根本就不是一个概念,而是两个概念被你组合到一块了。
因为没啥人用,所以没能形成概念
你非要把它当概念用是你的自由,但大家没必要迁就你。
本来没有问题,你创造一个问题自娱自乐? (2019-03-15 21:08) 

能否就事论事,保持一个良好的沟通交流氛围,不要夹杂情绪。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 59 发表于: 03-15
回 华彩 的帖子
华彩:能否就事论事,保持一个良好的沟通交流氛围,不要夹杂情绪。 (2019-03-15 21:20) 

我理解的概念,应该是一个词,而不是短语。
需要用短语或句子来描述的,本就算不上概念。
既然引入了“市”这个通名,其下属必然会有不同。有市区就有非市区,有街区就有非街区。
但本质上县级市就是县,地级市就是府,市区就是附郭县(附郭县也可以多个)。
市区的集合就相当于附郭县的集合。苏州府的元和、长洲、吴县算到一块是否也需要创造一个概念?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 60 发表于: 03-16
行政区分级制,又不是中国独创。
英语就有:first-level administrative division 或 first administrative level
     second-level administrative division 或 second administrative level
等称法,通用于世界上绝大多数国家

这里有世界上大多数国家和地区的行政分级表:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_administrative_divisions_by_country

把first-level译成省级,second-level译成地级,third-level译成县级,fourth-level译成乡级,毫无违和感。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 61 发表于: 03-16
回 华彩 的帖子
华彩:地级市城区和县城一样,都是一个点
但是我这里所说的并不是地级市城区,
....... (2019-03-15 20:36) 

无法与你交流。你还是没明白。给你上课太累。

不存在的问题我不想浪费时间,你继续纠结。
找张分村的乡镇街地图,认识一下街道是什么吧。
只看该作者 62 发表于: 03-16
是这么回事。

地级市,就是挑一个老大,管其他小弟。

这显然不利于公平竞争。

这本质上其实就是革命党还没有转型为执政党的问题。

在哲学层面,还没有转型。
还是用指导战争的一套方法,指导和平建设。
战争时期,军队要有选锋,要有主力。要集中兵力,伤其九指不如断其一指。

和平时期的指导原则,其实是相反的。

先做大一个,带动其他,事实证明已经彻底失败。
应该反过来,公平发展,促进优胜者更大发展。
也就是从相马,改为赛马。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 63 发表于: 03-16
外国也有很多州(省)与驻地同名的情况,似乎也没有什么违和感。
只看该作者 64 发表于: 03-16
提到“浙江”,外省人首先想到肯定是杭州、宁波,绍兴......,而非建德、淳安。很多人可能不知道建德、淳安在浙江。
只看该作者 65 发表于: 03-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:我理解的概念,应该是一个词,而不是短语。
需要用短语或句子来描述的,本就算不上概念。
既然引入了“市”这个通名,其下属必然会有不同。有市区就有非市区,有街区就有非街区。
但本质上县级市就是县,地级市就是府,市区就是附郭县(附郭县也可以多个)。
....... (2019-03-15 21:35) 

把市辖区类比成附郭县是极其错误的理解
否则县改区、县级市改区的意义何在?

是附郭的不改区也是附郭,如长沙县、南昌县等
不是附郭的改了也不是附郭,如高淳区、从化区等。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 66 发表于: 03-16
回 华彩 的帖子
华彩:把市辖区类比成附郭县是极其错误的理解
否则县改区、县级市改区的意义何在?
是附郭的不改区也是附郭,如长沙县、南昌县等
....... (2019-03-16 16:06) 

在你眼里县级市和县没有区别,那么县改市意义何在?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 67 发表于: 03-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:在你眼里县级市和县没有区别,那么县改市意义何在? (2019-03-16 16:24) 

是你自己搞不清,不要说人家搞不清楚了!
只看该作者 68 发表于: 03-16
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:是你自己搞不清,不要说人家搞不清楚了! (2019-03-16 16:40) 

您自己说过宜兴县和宜兴市区别很大
只看该作者 69 发表于: 03-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:在你眼里县级市和县没有区别,那么县改市意义何在? (2019-03-16 16:24) 

相对于区的特殊,县和县级市那点区别就不算什么区别了,
如果说县和县级市的区别是黑种人和白种人的区别,
那么区与两者的区别就是猴子跟人的区别

所以在我强调区的不同的时候,不去关心县和县级市的区别
而你的先行立场把区类比成附郭县,自然不懂得我的用意

若要论区别,别说县跟县级市有区别,
就是A县跟B县也有区别啊,世界上没有完全相同的两个县
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 70 发表于: 03-17
现在的地级市其实是一个“面”,不是“点”。不过地级市是从“点”发展起来的,所以现在人们还是停留在70年代,习惯觉得地级市是个“点”。
地级市的名称一般是取的“点”的名称。一个“面”的东西,取一个“点”的名称,自然人们搞不清楚地级市到底是个啥了。
只看该作者 71 发表于: 03-17
浑水摸鱼,是谁摸到了鱼?
谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,这个问题是中国革命的首要问题。
中国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清中
雄安新区千年计,渤海成湖圣人出
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 72 发表于: 03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您自己说过宜兴县和宜兴市区别很大 (2019-03-16 17:58) 

请问你说上海县与上海市有没有区别?宝安县与深圳市有没有别?还有中山县与中山市、东莞县与东莞市等等等等,国家对县与市的定位完全不同,你就应该知道县与市具有质的不同。你连这种基本常识都不懂,还好意思整天在方舆混?
只看该作者 73 发表于: 03-17
地级市只管自己的区,最多再代管县。
让县级市回归省直管,什么问题都解决了
让地级市代管县级市,一方面是省里的懒政不作为,一方面是地级市捞好处,是根本就没把县级市当市看。
只看该作者 74 发表于: 03-17
地级市只管自己的区,最多再代管县。县级市回归省直管。
一个省最多十几个地级市,十几个到二十几个县级市,加在一起也不过三四十个,根本就不多,完全可以直管,国务院还管着三十多个省级区划呢。
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