切换到宽版
  • 11555阅读
  • 121回复

[地级市]地级市改地区,然后地区虚级化 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 50 发表于: 2019-03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:省县派干掉地级市的目的就是为了让省会又肥又大,英法的行政区划改革都是广封广建模式,结果是巴黎伦敦的首位度越来越大。实际上法国还有大区这一虚级。当然最离谱的还是泰国,六七十个府城,最大的都不到曼谷的零头。
实践证明,绝大部分地区不可能实现府域城市化,甚至连县域城市 .. (2019-03-17 18:49) 

我的省会跟地级市都退回主城区,约1县的范围,不要把别人的话套在我头上。
不要满口省县派,谁讲的就注明出处,不要自己想当然耳。
只看该作者 51 发表于: 2019-03-17
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:我说的大小,就是看人口面积产值这些硬指标。几十万人的县就是规模太小。
你这个相对大小还是第一次听说。要独立发展经济是需要一定数量的人口和资源的。不是比几个邻居大就行。
省管县难道连市辖区也管了?市辖区不用算的。吉林省只有40多个市县,去掉附郭县就剩30多个,不比重 .. (2019-03-17 18:44) 

几十万人的县就是规模太小---
这个几是多少,县有200万级,有百万级,
我大约算了一下县约75万左右最多。

要独立发展经济?
跟你一样抱团发展,差别在你要实的地级市政府,
我用虚的地区联席会议。

谁说修铁路没矛盾?荆州市败、荆门市胜。
濮阳市在那边愤愤不平。地市在你眼里一团和气,
真会粉饰太平。

只看该作者 52 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:我的省会跟地级市都退回主城区,约1县的范围,不要把别人的话套在我头上。
不要满口省县派,谁讲的就注明出处,不要自己想当然耳。 (2019-03-17 19:19) 

北京,深圳城市也就是一县之地,一县之地也完全可以成长为超千万人的大城市。
只看该作者 53 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:几十万人的县就是规模太小---
这个几是多少,县有200万级,有百万级,
我大约算了一下县约75万左右最多。
....... (2019-03-17 19:33) 

京九铁路离濮阳市区还有百十里,濮阳为啥要争。台前自己争的话连个毛也挣不到。
只看该作者 54 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:我的省会跟地级市都退回主城区,约1县的范围,不要把别人的话套在我头上。
不要满口省县派,谁讲的就注明出处,不要自己想当然耳。 (2019-03-17 19:19) 

巴黎非巴黎,伦敦非伦敦,都是您说的跨行政区的联合,充分说明这种联合体仍然是强者恒强,马太效应。
只看该作者 55 发表于: 2019-03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:纽约州实际上包括沿海(纽约市)和内陆两部分(纽约上州)两部分,纽约市在一定程度上具有US直辖市的地位,州首府奥尔巴尼位于该州中东部,哈德逊河西岸,即二者的结合部,奥尔巴尼南距纽约、东距波士顿均在200-250公里,三者近似一个京津唐或沪宁杭的三角形。实际上中国最发达的长 .. (2019-03-17 19:10) 

你到底有没有去过SF?SF离萨克拉门托200km左右,SF跟Oakland才像
双子城。

圣保罗 (Saint Paul, Minnesota)与明尼阿波利斯隔河相望,
组成著名的双子城 (Twin Cities)。

你又发明US有直辖市,纽约建制市就1000km2,并未吃下整个
都会区。纽约市再强也是纽约州的一部份。


只看该作者 56 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:几十万人的县就是规模太小---
这个几是多少,县有200万级,有百万级,
我大约算了一下县约75万左右最多。
....... (2019-03-17 19:33) 

虚的联席会议,也必须有一个办事机构,因为省市县长不可能啥工作不干,天天开会。有办事机构迟早会成为一级实体。
而且,不知道有人为啥会如此痛恨有地区立法权的地级市,非要搞掉地级人大。
只看该作者 57 发表于: 2019-03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:虚的联席会议,也必须有一个办事机构,因为省市县长不可能啥工作不干,天天开会。有办事机构迟早会成为一级实体。
而且,不知道有人为啥会如此痛恨有地区立法权的地级市,非要搞掉地级人大。 (2019-03-17 19:53) 

发现你都不看人家的主贴就在回,谁跟你讲天天开会?
只看该作者 58 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:几十万人的县就是规模太小---
这个几是多少,县有200万级,有百万级,
我大约算了一下县约75万左右最多。
....... (2019-03-17 19:33) 

200万也有点小,除非你有丰富的资源或面积够大,当然面积大也是一种资源。
联席会议缺乏权威,必然议而不决,效率堪忧。你副省长只是调解者,如果双方互不相让,你副省长官再大也不能强制吧。调解者和决策者的区别可不是一点点
矛盾哪一级也有。各省之间也有矛盾啊。一堆但规模小的政区,事情就多太多了。
天门仙桃是同一条铁路,设站弄成这样子很好么?若天仙潜是一个地级市,设站肯定不会这样的。诚然地级市也有争,但地级市大的多,事情必然少得多。
人多是非就多,矛盾不是有没有的问题,而是多与少的问题。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 59 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:发现你都不看人家的主贴就在回,谁跟你讲天天开会?
 (2019-03-17 19:58) 

群龙无首,天天开会也不见得解决问题,争一个火车站两个友好临县都可能头破血流。
只看该作者 60 发表于: 2019-03-17
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:200万也有点小,除非你有丰富的资源或面积够大,当然面积大也是一种资源。
联席会议缺乏权威,必然议而不决,效率堪忧。你副省长只是调解者,如果双方互不相让,你副省长官再大也不能强制吧。调解者和决策者的区别可不是一点点
矛盾哪一级也有。各省之间也有矛盾啊。一堆但规模小 .. (2019-03-17 20:04) 

你的理论我不同意。
我认为地市间面积大、人口多,矛盾更多。
相对县与县间面积小、人口少,矛盾少。

联席会议主席权威不够?你把他当回事,能
决定下级的人事、预算、考核。这样够不够?

只看该作者 61 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:你到底有没有去过SF?SF离萨克拉门托200km左右,SF跟Oakland才像
双子城。
圣保罗 (Saint Paul, Minnesota)与明尼阿波利斯隔河相望,
....... (2019-03-17 19:52) 

从上海到南京多少公里,SF跟Oakland其实就是一个城市,就是美国的行政体制把它们切的七零八落,您还觉得是优点。
只看该作者 62 发表于: 2019-03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:群龙无首,天天开会也不见得解决问题,争一个火车站两个友好临县都可能头破血流。 (2019-03-17 20:14) 

谁又跟你讲:群龙无首?
只看该作者 63 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:你到底有没有去过SF?SF离萨克拉门托200km左右,SF跟Oakland才像
双子城。
圣保罗 (Saint Paul, Minnesota)与明尼阿波利斯隔河相望,
....... (2019-03-17 19:52) 

实际上美国体制下,纽约州与纽约市也没啥上下级关系,很多事情上纽约州也管不了纽约市
只看该作者 64 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:你到底有没有去过SF?SF离萨克拉门托200km左右,SF跟Oakland才像
双子城。
圣保罗 (Saint Paul, Minnesota)与明尼阿波利斯隔河相望,
....... (2019-03-17 19:52) 

US没有直辖市。而且US也不需要直辖市。因为市里的很多事情也不需要州里管。州里也不想管。
只看该作者 65 发表于: 2019-03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上美国体制下,纽约州与纽约市也没啥上下级关系,很多事情上纽约州也管不了纽约市 (2019-03-17 20:17) 

但纽约市民要遵守纽约州的法律,要交州税。
只看该作者 66 发表于: 2019-03-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:从上海到南京多少公里,SF跟Oakland其实就是一个城市,就是美国的行政体制把它们切的七零八落,您还觉得是优点。 (2019-03-17 20:16) 

人家有地方自治,天朝没有。
只看该作者 67 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:发现你都不看人家的主贴就在回,谁跟你讲天天开会?
 (2019-03-17 19:58) 

按照您的思路,副省长办公地点在省会,无地区首府,无地区机关。那么县市首脑不是在开会就是在去省城的路上。
一年开十二次会,一次会要开几天?
只看该作者 68 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:人家有地方自治,天朝没有。 (2019-03-17 20:28) 

是的,加州高铁已经是一个半拉子工程了。您觉得加州不需要高铁吗?而长三角的地铁有可能从上海无缝通到马鞍山
只看该作者 69 发表于: 2019-03-17
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:你的理论我不同意。
我认为地市间面积大、人口多,矛盾更多。
相对县与县间面积小、人口少,矛盾少。
....... (2019-03-17 20:14) 

同样一块地盘,分成10个单位和分成100个单位(只是随意举例,不要追究为啥是100),哪个事务更多?总量固定的话,下属越小,数量就越多,当然事务就成倍增长。
地级市是一个单位,联席会议是多个单位。
例如,保定是一个地级市,修高铁,只要在保定境内留一个(多几个也行)站就行了,但联席会议的话,20多个县市(至少沿线七八个),都提要求,是不是事务多了?

另,你联席会议主席常住省会的话,真能对每个县深入了解?不深入了解怎么行使人事、预算、考核的权利?有足够权利的前提是必须常住当地了解情况而不是远在省会
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 70 发表于: 2019-03-17
比如北京,现在有统一的市政府,新机场修在哪里,火车站修在哪里,在哪里修高架,高新区建哪里,都是市委研究后统一决策。
你把北京搞成十几个县市的联席会议,让昌平,顺义,怀柔,大兴等等有有参会权发言权,每一项都争半天,,有必要么?
城6区若是一个市的话实力多强啊,财力是延庆的多少倍啊?你即便把它九成的收入拿走也比延庆富,问题是你能收这么高的税吗?做为互相独立的实体,真是富的富死,穷的穷死。如果统一设一个市政府哪有那么多破事
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 71 发表于: 2019-03-17
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:比如北京,现在有统一的市政府,新机场修在哪里,火车站修在哪里,在哪里修高架,高新区建哪里,都是市委研究后统一决策。
你把北京搞成十几个县市的联席会议,让昌平,顺义,怀柔,大兴等等有有参会权发言权,每一项都争半天,,有必要么?
城6区若是一个市的话实力多强啊,财力 .. (2019-03-17 21:04) 

他觉得是如果把北京拆成几个独立的城市,东西城一个、海淀一个、朝阳一个、丰台一个、石景山一个,其他每个县都是一个,就没有大城市病了,然后也可以说北京都的首府也在一个小镇上(潞城)多好呀。如果把中央机关都搬到石景山,然后就可以说,中华人民共和国的首都只有几十万人。
[ 此帖被燕山雪在2019-03-30 18:20重新编辑 ]
只看该作者 72 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照您的思路,副省长办公地点在省会,无地区首府,无地区机关。那么县市首脑不是在开会就是在去省城的路上。
一年开十二次会,一次会要开几天? (2019-03-17 20:33)

你看了主贴,不要忘了看我的回帖,不然又要重复回你一遍

40F
而我的小省面积70000km2左右,半径150km。
副省长要下乡,到省边界的县,高速公路2-3小时,
有高铁就更快,1小时到达。在省会办公,根本
不是个难事。

现在21世纪,你怎么把县长到省会描述的像古代
赴京赶考要花那么久的日子?现在还有视频会议、
网络、电话、传真、直升机、高铁。

开个会1-2天即可,平常公文往来,小事电话请示。
有那么难吗?

同样的话问你:现在省长也在省会,他如何管理
10几个地级市?不会市长们都堵在往省会的高速上
下不来?
只看该作者 73 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:是的,加州高铁已经是一个半拉子工程了。您觉得加州不需要高铁吗?而长三角的地铁有可能从上海无缝通到马鞍山 (2019-03-17 20:35) 

还真不需要。美国人喜欢DOOR TO DOOR。
中短途开车,长途飞机。美国人口不如天朝,
建高铁必赔钱。人家可不能印钞票建高铁,
人家必须自负盈亏。
只看该作者 74 发表于: 2019-03-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:同样一块地盘,分成10个单位和分成100个单位(只是随意举例,不要追究为啥是100),哪个事务更多?总量固定的话,下属越小,数量就越多,当然事务就成倍增长。
地级市是一个单位,联席会议是多个单位。
例如,保定是一个地级市,修高铁,只要在保定境内留一个(多几个也行)站就 .. (2019-03-17 20:44) 

地级市是一个单位,联席会议是多个单位。
例如,保定是一个地级市,修高铁,只要在保定境内留一个(多几个也行)站就行了,但联席会议的话,20多个县市(至少沿线七八个),都提要求,是不是事务多了?

回:联席会议也是一个个体。成员只有6-7,没有20多个,河北的县要并县,平原以雄安面积
1500km2为标准,3合1。


另,你联席会议主席常住省会的话,真能对每个县深入了解?不深入了解怎么行使人事、预算、考核的权利?有足够权利的前提是必须常住当地了解情况而不是远在省会。

回:人民的名义中,省委书记一上任就下乡调研,以后也住省会。
那他如何行使人事、预算、考核的权力?
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个