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[其它]牛屎论   政区 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 03-31
  鉴于论坛里有许多理解能力比较差的人和一些执拗爱钻牛角尖的人。因此只好采用这个比较恶心的论题来做论证 例证。各位不喜勿喷!请自觉绕道。
  话说——我相信原本住在乡村的人或者曾经到过乡村的人都会“有幸”目睹过在那些乡村道路上的一坨坨牛屎。同时也会看到许多苍蝇在围绕着各堆牛屎做这什么?(打住,不宜在描述下去了,大家自行脑补,哈哈!)。对此,我只想问一下各位看一下官。请问是牛屎吸(引)了苍蝇?还是苍蝇吸(食)了牛屎?到底是苍蝇被“胁迫”而来吃这么一个恶心的东西?还是苍蝇自己主动飞扑而来“分享”利益?
  回到政区的话题就是:谁在吸谁的血?
  还有,牛屎与苍蝇的话题还没说完呢!不知道各位看官在乡村看到牛屎和苍蝇时有没有发现一个问题?就是一大坨的牛屎能够吸引到更多的苍蝇,而一小坨的牛屎能吸引到的苍蝇却很少!当然,那些中等规模的牛屎坨也只能吸引到不多不少的苍蝇。那么请问各位看官,那些“中坨”的牛屎是不是应该责怪 迁怒那些大坨的牛屎吸引走了太多的苍蝇?可是那些“中坨”牛屎为什么不自己反省一下能否给苍蝇带来多大的利益? 还有,那些小坨的牛屎是不是也可以责怪那些“中坨”的牛屎比它吸引了更多的苍蝇?
  以上例证,大坨牛屎可以对应地级(含,下同)以上城市,“中坨”牛屎对应的是县 县级市 县级区(市辖区),小坨牛屎对应的是乡镇 街道这个层级。这个比喻有点恶心,不太恰当,而且粗俗,但……就是这个理!
  对于不同层级的政区之间,我个人认为   吸血是不存在的,同时却是客观存在的!因为社会原本就是一种自相矛盾的综合体。
  一些看官一直固执的认为地级市吸了县的血。那么我先请问,县有什么“血”?   “血”又分为哪几种?我不知道你们认为有几种。我个人认为无非就是土地 房屋 矿产 人口 企业 财政……还有吗?土地 房屋属于不动产,该是谁的就是谁的,就算是上级 地级市等需要使用这些产权,也必须支付补偿金,不可能平白无故的占有吧!  矿产,属于经济产品,挖矿出来就是为了卖掉获取利益。因此别人买走你的矿去加工去获取更大的利益,你就认为这是吸血?要是你们一定要这么认为,我也没办法
   人口,人口属于人力资源。现在人身自由,不是说户籍所在地在哪里就不能离开。人活着是要获取利益来维持生活的,户籍所在地所产生的利益不能满足人的生活的需求,人口自然会离开。这就怪地级市或则其它大城市把人口吸引走,是不是有点匪夷所思?难道户籍所在地的人就必须留在本县当奴隶贡献他的力量?  
  企业,有的人觉得本县的一些企业被搬走了 被吸走了?因此心中愤愤不平。可是你们有没有想过企业存在是必须有“企业所有人”的,也就是企业是属于谁的。到底是私人企业,还是县属企业,还是市属企业,还是省属企业,还是国企 央企。创办企业就是为了获利,一个县又有什么资格确定那些私企 市企 省企 国企 央企的去留。只有县属企业,县级政府才有话语权。可是如果你们经营不善就不会倒闭?  而且你们又有什么权力不给别人在市区或其它地方创办同类的企业? 还有,你们能确定县属企业就不可以被其它同类的企业收购 并购?如果别人把你们的县属企业收购 并购了。然后把企业放在市区重新生产,但却还是用原来你们县属企业的牌子。然后你们就愤愤不平的说别人抢走了你们的企业?别人在吸你们的血?   那么请问,你们还知道这个社会还有“竞争”这么一回事吗?什么你们曾经拥有的东西就必须永远属于你们?那你们就不要消费啊!不要跟别人做交易啊!这样你们的钱就永远属于你们了。
    财政,一些人固执的认为地级市吸了县的血,最主要的是吸财政。可是你们不去调查一下,许多县的财政根本就不能自理,通常都是需要上级补贴。你们觉得县级有多少财政可以让地级市可吸的?特别是在地方分税制下,各级的财政首先就是要自己创收,首先就是要自给自足。财政不足的还要上级 地级市补贴。只有财政富足的才需要向上级 向地级市缴纳一些。(当然也有先按比例缴纳后退还或补贴的,不然那些富县会觉得不公平)。其实地级市也是要自己去创收财政的好不好!并不是依靠只依靠下面的县来缴纳。  富县(县级区,市辖区)的财政充足,他们通常可以大搞基础设施建设,建豪华学校 医院 楼堂馆所等,这是它们自己的财政力量。并不是依靠地级市的财政。地级市的财政支出是靠从全局上考虑到下属的所有县 县级市 县级区(市辖区)的。要不然,那些财政不能自理的穷县的财政补贴从哪里来的?不可能都等省级或则中央吧!一些人总是错误的认为地级市财政只用在了市辖区,这种简单的认知是非常错误的!因为你们只是从表象来看,并不完全了解地级市财政支出的流程。总之地级市的财政不可能只放在市辖区!市辖区的建设投入资金量大,一是本身其财政比较富足,二是外来的资金的投入。总之钱是别人的,别人想怎么用就怎么用。因此你们只有眼红的份!酸溜溜的去抱怨地级市干什么。再说,地级市投入资金它也是要讲究“创收”的啊!你们以为都拿去做财政补贴,像肉包子打狗一样有去无回?
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 1 发表于: 03-31
Re:牛屎论   政区
  话说——有一个农场主的牛圈里有十几头大牛,还有几十头不大不小的牛(暂且叫做中牛 吧,下同),还有近千头的小牛。而且每一头大牛都是一个牛群的首领,带领有多头中牛和小牛。当然,有的大牛虽然强壮,可是就是没有小弟(中牛 小牛),跟随它,因此它通常单打独斗。而且每头中牛也各自有各自的小弟,形成各个牛群,拥有各自牛群的领地。
  再说,由于大牛的个头大啊!因此它的食量也大。为此它只有努力在自己的领地里吃草。虽然它但某一些下属的中牛的领地里吃草,中牛有些不高兴,可是大牛毕竟是他的首领。你不让大牛在你的领地里吃草,那怎么行?毕竟这是大牛的领地!    大牛吃得多也拉得多,而且每次都能拉下一大坨的牛屎!好大的一坨牛屎啊!因此吸引来许多苍蝇来“分享蛋糕”。由于大牛吃遍各个山头的草,营养丰富啊!吸引来的苍蝇越来越多了!  
  中牛看到了,心里那个眼红啊!因此也努力的吃遍自己领地内的草,但也还只是拉下了一坨一坨中等规模的牛屎堆,吸引来的苍蝇也没有像大牛的牛屎堆那么多。因此心里那个羡慕嫉妒恨啊!可是又挑战不大牛的首领地位,只有悲愤不已!
  小牛也有小心思啊!就是努力的吃草,期望自己更强大一些,然后去挑战自己周围的小牛兄弟,能整死一个是一个,誓要把它们的领地夺过来。领地大了,才有机会吃成中牛。有想法的牛就才是好牛嘛!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 2 发表于: 03-31
   我等平民百姓小屁民,其实只是那些“苍蝇”而已!哪里有利益就把头往哪里钻!不是飞蛾扑火,却是前仆后继!这能怨谁?怨大城市。可是没有大城市许多人就要失业!  怨小屁民?可是不背井离乡又难以养命!在家种地是可以吃饱饭,可是人活着不只是为了吃饭!还有许多地方 许多东西需要花钱!怎么办?去县城,工作机会少,很多商铺 摊子都是自营不需要雇人。怎么办?去大城市喽!然后,一些人开始抱怨大城市吸血。你一个县城没有能力留住人口就去抱怨别人,真是搞笑啊!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 3 发表于: 03-31
地级市最大的罪恶不是吸血,而是通过手中掌握的权力阻碍着县级的发展。楼主作为地级市代表,自己通过不光彩的手段爆富了,却罢出一幅丑恶的嘴脸,对被它奴役的县级说三道四。真是狗屎不如,恶心透顶!
[ 此帖被lhqsrc在2019-03-31 18:04重新编辑 ]
只看该作者 4 发表于: 03-31
当年某“伟人”说让一部分人先富起来,然后带动大家致富,结果呐先富起来者为富不仁,作威作福,百般看不起穷人,当今的地级市就是这副德行。
只看该作者 5 发表于: 03-31
  楼主只是一个户籍在一个小县下的小乡的小山村里。目前在省城搵食而已。地级市的存在并没有给楼主带来什么样的直接的经济利益。只不过是楼主看到了地级市对社会生态 对行政体系好的一面才会力挺而已!
  在楼主初涉行政区划这个论题时,由于见识浅薄,社会阅历不够,看问题过于理想化,刚开始也是力挺省直管县的。说到底是因为太年轻,对社会的认识不足。随着年龄的增长,幡然醒悟!因为这个社会有许多“说不清,道不明”的东西在左右着。有许多东西在以前看着觉得是对的,现在才感觉到是错的,而且错得离谱!
  总之,我个人觉得地级市对中国当前的社会形态才是最好的。因为地级市如果真有那么不堪,坐在朝堂之上的那么多委员 代表早就把它推翻了。我相信能当上委员 代表的人的认知能力不会那么差!毕竟现在的行政体系就是经过他们的审议才制定出来的。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 6 发表于: 03-31
回 思考者 的帖子
思考者:  楼主只是一个户籍在一个小县下的小乡的小山村里。目前在省城搵食而已。地级市的存在并没有给楼主带来什么样的直接的经济利益。只不过是楼主看到了地级市对社会生态 对行政体系好的一面才会力挺而已!
  在楼主初涉行政区划这个论题时,由于见识浅薄,社会阅 .. (2019-03-31 18:19) 

存在的未必就是合理的,吸毒的、杀人的、强奸的比比皆是,不能说这些就是好东西。西藏解放前掌权者还允许剥人皮呐,你能说那时的西藏制度合理吗?
只看该作者 7 发表于: 03-31
地级市怎么通过行政权力阻碍县级的发展?请详细明说一下县级包括县 县级市 县级区,三者之间行政地位平等,相互之间会有竞争。但无论它们谁发展得好,都算是地级市的政绩,你说一下地级市为什么要去阻碍它们的竞争和发展?
   为富不仁无论什么年代,无论哪个国家都会存在。先富带动后富,并不是让先富的人把他自己的钱分后后富的人。而是先富的人经过努力创造出一些工作岗位,后富的人才有机会富起来。从理论上讲并没有错。社会处处充满竞争,在竞争过后,穷的人有可能会变富,富的人也可能会变穷。总之不会有那么一大堆财富留着给你的。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 8 发表于: 03-31
全国有三千多个县市,只让百分之十的市富裕,另外百分之九十的县市贫穷,这绝对不是社会文明的体现。
只看该作者 9 发表于: 03-31
  存在不一定合理,但是要讲究是都合法!合理的不一定合法,但合法的一定合理!地级市的存在是经过立法确定的设区的市!理和法都分不清,还好意思说?你那些强迁 剥皮的例证不能用“理”这个字来说,要用“法”这个字来说。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 10 发表于: 03-31
哈哈!真搞笑啊!怎么会有这样的认知呢“只让10%的市服务中心起来,不让90%的县富裕起来”?
  这种人的认知真的是让人哭笑不得啊!这都什么人才啊!你不知道在市吸引走大量的农村人口后,农村剩余的人口可以承包更多的土地来种养,才有机会富起来。在县域,在农村,除了挖矿,不搞种养怎么发展富裕?不先把富余的人口转移出来怎么搞种养?
  一些人总是巴望着每一个县都大搞工业,可是你们不想想产品生产出来后卖给谁?目前仅仅一个义乌小商品的产量都足以满足全国的需求!你还指望你的产品卖给谁?卖给外国 出口。你以为经过一段时间之后别人不会模仿自己生产吗?外国人就不会抵制我们的产品倾销吗?
  当然,如果你硬是要跟义乌等目前已经有的产品做竞争,那你可以自己投资,自负盈亏!地方政府才不会给你背这个锅!
现在这个社会,人人都是为了利益。政府部门也是为了捞政绩,削尖脑袋的往各种利益的缝隙里钻。如果你的那个县存在某种可能的利益,你以为政府部门不会想方设法的把利益最大化?
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 11 发表于: 03-31
回 思考者 的帖子
思考者:  存在不一定合理,但是要讲究是都合法!合理的不一定合法,但合法的一定合理!地级市的存在是经过立法确定的设区的市!理和法都分不清,还好意思说?你那些强迁 剥皮的例证不能用“理”这个字来说,要用“法”这个字来说。 (2019-03-31 18:44) 

合法的一定合理?旧西藏允许剥人皮,不犯法,你说合理不?
只看该作者 12 发表于: 03-31
     扯到什么旧西藏啊!既然在当时 在当地是合法的,当然就是合理的!
   我现在这个帖子说的是当今 当今 当今社会的行政体制!
   当今社会
    当今社会
     当今社会
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 13 发表于: 03-31
回 思考者 的帖子
思考者:     扯到什么旧西藏啊!既然在当时 在当地是合法的,当然就是合理的!
   我现在这个帖子说的是当今 当今 当今社会的行政体制!
   当今社会
    当今社会
     当今社会 (2019-03-31 19:16) 

当今社会剥削比比皆是,这绝对不合理,但他们却合法。某些行长年薪数千万,合法不合理,只不过是其祖坟冒烟而已。
只看该作者 14 发表于: 03-31
社会治理,国家治理,虽然都有个“理”字,但指的是管理。而我们讨论的“理”指的是“道理”。社会不同,,时代不同,人的认知程度的不同所认定的道理就有可能不同。
  治国 治世,首先要立法,依法治国,依法治世。而在立法之前肯定会先讨论是否符合道理。只有认定符合符合道理的才有可能被确立为法。因此合法一定合理!
  而你说认为不合理的,显然只是在立法方面还有漏铜而已!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 15 发表于: 03-31
回 思考者 的帖子
思考者:  楼主只是一个户籍在一个小县下的小乡的小山村里。目前在省城搵食而已。地级市的存在并没有给楼主带来什么样的直接的经济利益。只不过是楼主看到了地级市对社会生态 对行政体系好的一面才会力挺而已!
  在楼主初涉行政区划这个论题时,由于见识浅薄,社会阅 .. (2019-03-31 18:19) 

竟然连今日县之窘境是谁所赐都能忘,这真是有奶就是娘有钱就是郎。
[ 此帖被lhqsrc在2019-03-31 21:31重新编辑 ]
只看该作者 16 发表于: 03-31
今日之县能有什么窘境?你到底说一说啊!到底县城发展得不好还是乡镇发展得不好?比起改开前发展得如何?比起民国前如何?比起大清前如何?请你说出个所以然来!
    按照你的意思,非得县域要像市区那样发展得变成连片的建成区才好?还是整个县域都是高楼大厦 烟囱耸立才好?还是你觉得要把你整个县域的人都锁定在你的县城之内才好?
   现在许多县域的县城基本上都比改开前扩大了许多,县城人口也增加了许多。而且乡镇人口虽然流出,但乡村道路都在搞(或正在努力中)村村通和硬化路面。县域的社会面貌发生了翻天覆地的变化。这样你都觉得不够好,不满足?那你咋不上天呢!
   说来道去,省管县派无非就是惦记着地厅级的级别!无非就是想升级!这点小心思,大家的心里都像明镜似的一眼就能看穿!
    可是你们的县没有那个实力,没有相对应的利益给省里,省里就是不鸟你!如果你们有足够的价值,省级自然会主动拉扯你们上去。毕竟省里也要捞政绩。可惜你们的县没有那个价值,你们再嚷嚷又有什么用?无非就是多丢人现眼而已!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 17 发表于: 04-01
说来道去,省管县派无非就是惦记着地厅级的级别!无非就是想升级!
这点小心思,大家的心里都像明镜似的一眼就能看穿!---
你在胡说八道什么?又来一个满嘴“省管县派”,是谁说的?你指名道姓,
不要自己想当然耳。我的主张就是市、县各分三种,lhqsrc也主张分等。

按照你的意思,非得县域要像市区那样发展得变成连片的建成区才好?
还是整个县域都是高楼大厦 烟囱耸立才好?还是你觉得要把你整个县
域的人都锁定在你的县城之内才好?---
你在胡说八道什么?
只要搞好新农村建设即可,谁说要农村城市化?
搞好了新农村建设了吗?不然“城市像欧洲、农村像非洲”,
这顺口溜哪来的?

新农村建设,指2005年10月11日中共第十六届中央委员会第五次全体会
议通过的《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十一个五年规划的
建议》、以及之后通过的第十一个五年规划中提出了发展农业和建设农
村的基本目标,中心内容为增强政府对农业和农村投入,扩大财政对农村
覆盖范围和农村基础设施的投入,强调以工促农、以城带乡。主要内容如下:

优化农业生产布局、推进产业化经营,加强农田水利建设、搞好土地整理,
提高农业机械化水平、加快农业标准化。

稳定与完善家庭承责任制,推行流转土地承包经营权,健全对农民征地的
补偿机制,建立城乡统一的劳动力市场和公平竞争的就业制度。

普及和巩固九年制义务教育,对农村学生免收杂费,对贫困家庭学生提供
免费课本和寄宿生活费补助。

加强农村公共卫生和基本医疗服务体系建设,建立新型农村合作医疗制度。
加大农村基础设施建设投入,包括乡村道路建设、农村通信、完善农村电网,

逐步解决饮水的困难和安全。
完善现有农业补贴政策,合理保护农产品价格,逐步建立农业支持保护制度。

只看该作者 18 发表于: 04-01
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:说来道去,省管县派无非就是惦记着地厅级的级别!无非就是想升级!
这点小心思,大家的心里都像明镜似的一眼就能看穿!---
你在胡说八道什么?又来一个满嘴“省管县派”,是谁说的?你指名道姓,
不要自己想当然耳。我的主张就是市、县各分三种,lhqsrc也主张分等。
....... (2019-04-01 06:29) 

谁告诉你省管县后县就是厅级?你这种官本位思想可以休了!
只看该作者 19 发表于: 04-05
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:当今社会剥削比比皆是,这绝对不合理,但他们却合法。某些行长年薪数千万,合法不合理,只不过是其祖坟冒烟而已。 (2019-03-31 19:31) 

他都合法即合理了,你还争个什么劲?
你的百年老店已经装扮的美轮美奂、星光熠熠,有如铁达尼号。东莞不过平地起高楼,没来得及糊墙面。虽未糊墙,远景珠三中心!
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