[江西]南昌-宜春问题 再思考 [复制链接]

①省府、市府均西迁，往东不是南昌城市发展的主旋律方向。
以前收了进贤这个穷亲戚已经是格外开恩。余干鄱阳（体量大、人口多、经济差）入昌是小概率事件。
②宜春市府迁不迁高安是最核心的问题，这将决定宜春市范围变不变动。
如果搬迁高安，可以维持现有版图。
如果仍在袁州，南昌往西南辐射是挡不住的，宜春最终割地的概率就比较大。
③从目前形势判断，搬迁可能性小。所以做个南昌扩容的备选方案：丰城＋靖安＋奉新。
理由：
A关键点在于高安无法给南昌，高安给南昌的话，樟树、丰城必然归南昌。
三个钱袋子没了，宜春可以GAMEOVER了。高安也还是可以改为宜春的区，增加开发量，只是没有市府来的那么猛。
B丰城带靖安奉新，肥瘦搭配对昌宜来说是较为平衡可接受的。
南昌的空间扩容也差不多了，宜春也没伤元气。

瑞金框架略大于于都
袁州框架略大于萍乡

瑞金地级市于都县，
袁州地级市萍乡县。

过多的也不用讲。

轨道部:既然你也说三者不能同城，说明你自己也清楚三城谁也死不了。宜春、新余框架反倒比萍乡大不少。
宜春-新余还能算浅融合，毕竟新余是往西发展仙女湖融合分宜，萍乡-袁州之间根本没法融合。
[图片] (2019-07-23 09:39) 

不能同城就不能区划调整吗？那全国绝大部分地级市都跟自己下属县市不能同城，他们压根就不该管这些县市。我的任何宜春方案，不管袁州区划归萍乡还是新余，袁州区都是以县级市或者县级市+县（西北部分设一县）的形式并入，而不是作为区并入。所以任何方案都不需要“同城”。

轨道部:贴图要同比例
[图片] [图片] (2019-07-23 09:01) 

我的图重在提现象湖镇和贡江镇整体，比例尺自然有区别。不过请你仔细看，上面是有清楚面积数据的。
你发上来的同比例卫星地图，同样是瑞金市区和于都县城旗鼓相当，甚至瑞金市区稍大，证明我所言非虚。

既然你也说三者不能同城，说明你自己也清楚三城谁也死不了。宜春、新余框架反倒比萍乡大不少。
宜春-新余还能算浅融合，毕竟新余是往西发展仙女湖融合分宜，萍乡-袁州之间根本没法融合。

图片:萍宜新.jpg

未央小色狼:把什么地方协作吹上天，但是放眼全国，根本找不到一个事例能够佐证，都是你一厢情愿的意淫而已。
萍乡新余宜春三地距离在那里，不近也不远，不可能同城，尤其是萍乡和新余距离完全超过一百公里，完全构成两个独立小经济体，而且双方现在都在谋划南北发展，而不是东西协作。 (2019-07-23 04:14) 

图片:萍乡.jpg

图片:宜春.jpg

图片:新余.jpg

贴图要同比例

图片:瑞金.jpg

图片:于都.jpg

potato:不是玩双枪，此地不能代表彼地，不要装牛角尖。瑞金和袁州没的比，袁州是现成地级市的底子，在宜春市偏西不假，做宜春大部分县东部的中心做不了，所以要移驻高安方便下面县市办事和全市管理，也接受南昌的溢出，大城不是好多南昌人那买别墅。但是袁州不是宜春市的中心是西部的中 .. (2019-07-23 03:45) 

呵呵，现成的地级就不能撤？巢湖怎么能撤？还是很双标，涉及宜春的，所有劣势都视而不见，只看优势。涉及其它的，只看劣势，忽略所有优势。这不是一般的双标，是严重的双标

到此为止此贴不参与讨论了，我就看看。

未央小色狼:[图片]
你真会开玩笑。瑞金县城象湖镇37.36平，六普人口183062，这还没有包括西边一个庞大的国家级工业园区；于都县城贡江镇158.8平，囊括了整个县城和工业区，以及多出一百多平的农村山区，六普人口220486+7232。地图上看建成区也是明显瑞金 .. (2019-07-23 02:31) 

火车没有看到你的图18年客流是差不多还要多电，我也是好几年前坐火车去过瑞金，是那时的感觉。但你也要看到宁都石城人都那坐火车外出还有会昌去福建方向有些那坐，于都是纯一县人。

potato:看地图不一定真的大就是多，作为本地人我可以负责任告诉你，于都加流动人口有30万，下面乡镇人员在城务工的，举家进城陪读的，外地也有来务工的一个制衣厂就上千人，一个宿舍房间住八个人。于都制衣电子主业，于都吃的什么的比赣州还贵，住赶上赣州达到1万个别放盘要抢。至于瑞金 .. (2019-07-23 04:27) 

仙女湖两个大水库固然需要一定的水源，但不是一定要多大水源，而是得益于当地的地形，水库地区口小腹大，建个大坝，自然可以蓄水，而且这还是在宜春下游，收集新余跟分宜的流域后形成的水库。赣江干流地区没有一个比得过过仙女湖的湖泊或者水库，是不是说赣江水源还比不了袁河？
宜春市区的袁河上游仅仅包括自己袁州区大部分和芦溪县东部，城区及以上流域面积也只有两千多平，比瑞金好不到哪去。

potato:看地图不一定真的大就是多，作为本地人我可以负责任告诉你，于都加流动人口有30万，下面乡镇人员在城务工的，举家进城陪读的，外地也有来务工的一个制衣厂就上千人，一个宿舍房间住八个人。于都制衣电子主业，于都吃的什么的比赣州还贵，住赶上赣州达到1万个别放盘要抢。至于瑞金 .. (2019-07-23 04:27) 

看地图不一定真的大就是多？六普人口数字摆在那里。于都“加流动人口有30万”，什么叫做流动人口？无非就是外地打工，偶尔回趟老家的这种交做流动人口吧？于都有流动人口，瑞金难道没有吗？宁都石城赣州大余谁没有吗？
于都人很少外流？赣州和上饶是江西人口外流总量+比例最多的两个市，赣州莫非其他县都是疯狂人口外流，就你于都三步不出家门？

知道东北衰退吗，少子人口外流，没有人肯定衰退，于都100多万就是资本，客家人乡土观念很重的不愿离开，退休了的都回来住养老所以于都人很少外流。以前广东打工的都回家做了。

未央小色狼:[图片]
你真会开玩笑。瑞金县城象湖镇37.36平，六普人口183062，这还没有包括西边一个庞大的国家级工业园区；于都县城贡江镇158.8平，囊括了整个县城和工业区，以及多出一百多平的农村山区，六普人口220486+7232。地图上看建成区也是明显瑞金 .. (2019-07-23 02:31) 

看地图不一定真的大就是多，作为本地人我可以负责任告诉你，于都加流动人口有30万，下面乡镇人员在城务工的，举家进城陪读的，外地也有来务工的一个制衣厂就上千人，一个宿舍房间住八个人。于都制衣电子主业，于都吃的什么的比赣州还贵，住赶上赣州达到1万个别放盘要抢。至于瑞金不是本地人只路过不好发言。六普是长住登记，于都平时乡下都是老守幼看不到人，过年过节才熙熙攘攘，这些人会登到县城去么。
至于水的问题我是看瑞金的，前面跟你说到袁州比，至少我看到袁州下面仙女湖两个大水库，哪里来的水？而瑞金到于都都没有这样的大水库，现在你又来说和萍乡比，萍乡我不知道。

potato:不是玩双枪，此地不能代表彼地，不要装牛角尖。瑞金和袁州没的比，袁州是现成地级市的底子，在宜春市偏西不假，做宜春大部分县东部的中心做不了，所以要移驻高安方便下面县市办事和全市管理，也接受南昌的溢出，大城不是好多南昌人那买别墅。但是袁州不是宜春市的中心是西部的中 .. (2019-07-23 03:45) 

把什么地方协作吹上天，但是放眼全国，根本找不到一个事例能够佐证，都是你一厢情愿的意淫而已。
萍乡新余宜春三地距离在那里，不近也不远，不可能同城，尤其是萍乡和新余距离完全超过一百公里，完全构成两个独立小经济体，而且双方现在都在谋划南北发展，而不是东西协作。

potato:不是玩双枪，此地不能代表彼地，不要装牛角尖。瑞金和袁州没的比，袁州是现成地级市的底子，在宜春市偏西不假，做宜春大部分县东部的中心做不了，所以要移驻高安方便下面县市办事和全市管理，也接受南昌的溢出，大城不是好多南昌人那买别墅。但是袁州不是宜春市的中心是西部的中 .. (2019-07-23 03:45) 

你完全就是搞笑，“宜春工业不强是作为政治立市的”，你也知道，宜春是政治立市的？迁治高安，宜春的政治资源已经转移到高安去了，袁州区连最基本的“政治”都没有了，一无所有的袁州区却还人心不足蛇吞象，再吃掉萍乡新余这两个比他强好几倍的市，真是恬不知耻。
瑞金和袁州区没得比，袁州区是现在地级市的底子。难道萍乡新余就不是地级市的底子吗？
袁州不抢两市的工业投资？说得出这种话来，丰城人都替你蒙羞。袁州抢夺下属县市资源和税收的事件罄竹难书，你还能说出袁州不抢资源？宜春做政治中心，底下没有什么像样的经济，他的城建靠哪里出钱？钱是天上掉下来的嘛？还不是像现在一样，靠底下县市出钱来建设他袁州区？萍乡新余有钱建设袁州，为什么不能留在自己，建设萍乡新余。

轨道部:瑞金、龙南
给了县级市，给了国字经开，已经给得挺高了，特别是瑞金很早就拔高。
大幅度投入瑞金、瑞金升地，结果是：剧烈损减赣州大城，带动长汀，江西有毛病。
宁都示弱于瑞金，一是红都、二是铁路。
....... (2019-07-23 00:19) 

轨道你说的很对，瑞金是省辖代管财政独立的，省贴了市也贴还贴不起来，市里得不到她好处还贴的多。

zhaohz:你贬低瑞金的理由都可以用在袁州区。双标玩的真溜。袁州还有一个劣势就是偏居宜春市的西南角，这这点明显不如瑞金。 (2019-07-22 23:32) 

不是玩双枪，此地不能代表彼地，不要装牛角尖。瑞金和袁州没的比，袁州是现成地级市的底子，在宜春市偏西不假，做宜春大部分县东部的中心做不了，所以要移驻高安方便下面县市办事和全市管理，也接受南昌的溢出，大城不是好多南昌人那买别墅。但是袁州不是宜春市的中心是西部的中心，西部的县呢，好点后就摘掉了，叫人光杆司令。所以我现在不要了我去高安袁州给你们西部两个市，注意是给你们俩一起用不是给你分，分了就毁了，因为袁州工业不强是作为政治中心立市的。西部这三市区本都不大不强，所以只有合并抱团错位发展，相当于1市3区，袁州位于中心做政治中心方便下面县办事和管理，不抢你两市工业投资。所以地级市政府在袁州做纯行政并不会坑杀两市，“一市三区”袁州行政，萍乡是采矿机械，新余钢铁电子旅游，合优势主业做大做强。从减政增效和强强联合减少互相制衡来说西部萍乡新余和袁州必须合并，大家老三地合并，谁做行政中心？我只选袁州

potato:
为了矮个里拔高个有意义吗？增加养官员吃财政，能养起么？瑞金升地只有带老宁都州三县加会昌县，其它的不要想。瑞金人口算中等城市人口10多万，宁都比它多，80多万城市人口也15万样子，于都都快120万，赣州第一人口大县，经济第二强县，县城人口20多万多瑞金10万，规划还没有建城区是现在4倍，如建成放100万人口也不挤，生产总值250亿多瑞金100亿，瑞金宁都150亿左右。于都是赣州东部6县之母，寻乌班车高速去赣州都经过于都走宁定高速更快你知道吗？要升地于都更有条件，截副东部县市去赣州的路上。于都携东部6县带兴国8县升地还有可能。瑞金升地除对石城有吸引其它的不鸟你，该去赣州还是去赣州，于都兴国安远人肯定不会去瑞金消费。
关于水你没去过瑞金你知道？主河绵水50米宽不到，雨季过了水都死的长绿藻没有流动穿雨鞋能过，主流到了于都的澄江冬季都没有什么水。知道绵水源头在哪吗？在瑞金城边不远的罗汉岩，瑞金现在都靠北边山中3大水库雨季蓄水用。是不是前几天看电视上瑞金洪灾了？那是绵水太窄出不赢，暴雨就堵住来淹了。你看老到交通枢纽和红都，交通，鹰瑞寻铁路没成什么都不是还不如于都，东部县去赣州必经过于都，坐火车就知道谁枢纽于都站人挤人抢位置，瑞金站人稀空荡荡，也许是红都火车做得更大吧。瑞金小马是拉不起大车的。
关于1万亿，我知道棚改用了好多，每个县都拆了好多老房子，中央给苏区的，苏区不等于瑞金全堆瑞金，还有10多个穷县，市里有点私心多给了点中心城区也是肯定的，毕竟赣州是门面和带动龙头，你说马拉大车也好赣南只有这个龙头还真找不出第二个，哪怕新余这样的，于都有点但是太穷，又靠赣州近升地没有必要，县级市就很好。

图片:瑞金.png

图片:于都.png

你真会开玩笑。瑞金县城象湖镇37.36平，六普人口183062，这还没有包括西边一个庞大的国家级工业园区；于都县城贡江镇158.8平，囊括了整个县城和工业区，以及多出一百多平的农村山区，六普人口220486+7232。地图上看建成区也是明显瑞金稍微大一点。你却大言不惭地说出于都县城比瑞金市区多出十万人口。
瑞金和于都人均GDP正好相等，于都的GDP高，纯粹是因为人口多地盘大。于都除了规模大，可以凑凑总量之外，看不出任何一点优势，他的总量的也仅仅是他自己的总量大，但瑞金除了自己的总量，还可以代表周边县的总量，因为他的位置比于都好。现在的赣州规模庞大，市区又穷又远，底下的县基本处于游离状态，东部县根本就受不到赣州辐射，要么南下直奔珠三角，要么北上省会南昌或者长三角京津，就是因为缺少一个地级市，而瑞金就是最佳选择。
水源，瑞金的水源和萍乡基本相等，萍乡现在城区五六十万人口也没问题，瑞金升地，一二十年也不可能赶超萍乡的规模。瑞金的水足够了。萍乡可以建海绵城市，瑞金也可以。

图片:赣州客运.jpg

自己看看，2018年赣州几个火车站的客运量，瑞金比你百余万人口的于都客运量多多了。。。

南昌 隆兴府的范围就是：丰城＋靖安＋奉新。以及修水武宁。

从我个人老家角度，当然希望赣东能重新崛起，建昌、瑞金唇亡齿寒，一死俱死一生俱生，一条线上的蚂蚱，
双双升地的话能够是互相促进。但这只能是个美梦。

瑞金升地，不光意味着取代了宁都州，还正式取代了汀州府。
瑞金的能量没大到那个份上。试想升地后，它将长期是单区市。这也说明其实力之弱。

另外长汀县城退避省界的话应该选择河田镇取代老汀州。可能老府底子厚，搬迁阻力大。

瑞金、龙南
给了县级市，给了国字经开，已经给得挺高了，特别是瑞金很早就拔高。
大幅度投入瑞金、瑞金升地，结果是：剧烈损减赣州大城，带动长汀，江西有毛病。

宁都示弱于瑞金，一是红都、二是铁路。
宁都、南城以前能成为州、府的原因是它们退避省界，具有一定带动力。

现在主旋律在昌赣，东部建昌府、宁都州俱往矣，谨慎过多投入。南城比宁都稍微好一点，至少南城还有铁路。

potato:为了矮个里拔高个有意义吗？增加养官员吃财政，能养起么？瑞金升地只有带老宁都州三县加会昌县，其它的不要想。瑞金人口算中等城市人口10多万，宁都比它多，80多万城市人口也15万样子，于都都快120万，赣州第一人口大县，经济第二强县，县城人口20多万多瑞金10万，规划还没有建城 .. (2019-07-22 22:36) 

你贬低瑞金的理由都可以用在袁州区。双标玩的真溜。袁州还有一个劣势就是偏居宜春市的西南角，这这点明显不如瑞金。

为了矮个里拔高个有意义吗？增加养官员吃财政，能养起么？瑞金升地只有带老宁都州三县加会昌县，其它的不要想。瑞金人口算中等城市人口10多万，宁都比它多，80多万城市人口也15万样子，于都都快120万，赣州第一人口大县，经济第二强县，县城人口20多万多瑞金10万，规划还没有建城区是现在4倍，如建成放100万人口也不挤，生产总值250亿多瑞金100亿，瑞金宁都150亿左右。于都是赣州东部6县之母，寻乌班车高速去赣州都经过于都走宁定高速更快你知道吗？要升地于都更有条件，截副东部县市去赣州的路上。于都携东部6县带兴国8县升地还有可能。瑞金升地除对石城有吸引其它的不鸟你，该去赣州还是去赣州，于都兴国安远人肯定不会去瑞金消费。
关于水你没去过瑞金你知道？主河绵水50米宽不到，雨季过了水都死的长绿藻没有流动穿雨鞋能过，主流到了于都的澄江冬季都没有什么水。知道绵水源头在哪吗？在瑞金城边不远的罗汉岩，瑞金现在都靠北边山中3大水库雨季蓄水用。是不是前几天看电视上瑞金洪灾了？那是绵水太窄出不赢，暴雨就堵住来淹了。你看老到交通枢纽和红都，交通，鹰瑞寻铁路没成什么都不是还不如于都，东部县去赣州必经过于都，坐火车就知道谁枢纽于都站人挤人抢位置，瑞金站人稀空荡荡，也许是红都火车做得更大吧。瑞金小马是拉不起大车的。
关于1万亿，我知道棚改用了好多，每个县都拆了好多老房子，中央给苏区的，苏区不等于瑞金全堆瑞金，还有10多个穷县，市里有点私心多给了点中心城区也是肯定的，毕竟赣州是门面和带动龙头，你说马拉大车也好赣南只有这个龙头还真找不出第二个，哪怕新余这样的，于都有点但是太穷，又靠赣州近升地没有必要，县级市就很好。