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[地级市]地级市主城区的居民持有怎样的“县域”认同? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 04-10
回 华彩 的帖子
华彩:我这里重点要说的并不是城乡差别,
即使一个普普通通的县,
县城的“城里人”跟农村人也是有着城乡差别的,在这一点上也不会有共同的身份认同
这里我说的是不分城乡的县域层次的认同,
....... (2019-04-10 08:32) 

都认同的范围,基本上就是八十年代末的市辖区范围。当然也会有例外,有些城市由于开发附郭县的缘故扩大了县域认识,但也有城市没有。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 26 发表于: 04-11
换句话说,如果给地级市的主城区勾勒出一个相当于县的范围,应该是怎样的?

有的人认为由于区和县同级,那么自然一个区就相当于一个县,自然认同的就是自己的区啦
这种认识即不理解区,也不理解地级市。其思维简单到了低龄儿童的水平,只能理解简单的单线性上下级关系,稍复杂的形式就难以理解了。

个人认为,在理论上,主城区的县域认同包括所有的区,这也是地级市的本辖范围,与其它的县、县级市是平行的层次,相当于一个虚拟的县级单位,区是对它的再划分。
这也是很多县不愿意改区的原因之一,因为破坏了他们原来对本县的认同,变得“县将不县”。

在实际上,县改区还是保留着县的特征,其改区也只是一种超前的操作,为该市的发展预留更大的空间而已,所以是“未来时”。
而对于“过去时”,显然就应该是母县认同,
那么“现在时”呢?根据具体情况,有着多种不同的标准。
对于未改区的母县,可能认同也可能不认同
对于纯郊区县,可能存在着单向认同,
对于主城区是镇的相对独立的区,也存在多种可能。
但可以确定的是,对于共享一个城市的多个区,它们之间一定是互相认同的。
比如青岛的市南市北、杭州的上城下城,而绝不可能是“县与县的关系”。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 27 发表于: 04-11
设区的县。
中国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清中
雄安新区千年计,渤海成湖圣人出
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
只看该作者 28 发表于: 04-11
西城宣武、东城崇文合并以后,认同会有变化吗?当然东西海始终都有一种先天的优越感
只看该作者 29 发表于: 04-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:西城宣武、东城崇文合并以后,认同会有变化吗?当然东西海始终都有一种先天的优越感 (2019-04-11 11:30) 

北京的南北城认同非常顽固,因此对横跨南北的东西城区的认同是比较弱的。无论是谈房价还是谈生活,无论是城市精英在谈还是市井小民在谈,南北城这个不存在行政实体的区域认同都比东西城要强得多。某种程度上来说,当年若是崇文宣武合并,可能在区域认同上割裂会小的多。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 30 发表于: 04-16
回 华彩 的帖子
华彩:其实我重点想说的并不是人们心目中主观的认识,
而是地级市下辖的区里面,哪些范围,在文化上,像是一个县?
比如以徐州市为例,
....... (2019-04-09 16:24) 

“地球村”这个词都已经出现十年了,各地都越来越像,几个县级区划那点微不足道的文化差异是没有实际意义的,有辨识度的差异已经跨越了省份,相邻省际的文化差异都逐渐模糊了。
只看该作者 31 发表于: 04-16
歐巴馬認同美國。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 32 发表于: 04-16
要看情况的,举个例子,阳江县升格地级市一分为三后,江城区的人不会对外介绍说自己是江城人,而是仍然自称阳江人,至于阳东区、阳西县,大多也还是自称阳江人,加入的也是阳江同乡会。
只看该作者 33 发表于: 04-16
回 jerrylam 的帖子
jerrylam:要看情况的,举个例子,阳江县升格地级市一分为三后,江城区的人不会对外介绍说自己是江城人,而是仍然自称阳江人,至于阳东区、阳西县,大多也还是自称阳江人,加入的也是阳江同乡会。 (2019-04-16 17:02) 

因爲這是典型的架牀叠屋。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 34 发表于: 04-17
以广州为例,虽然广州主城区(荔湾+越秀+海珠+天河+白云+老黄埔)是从南海、番禺分割出来,但荔湾人不会自称南海人,同理,其余各区不会自称番禺人,大家自称广州人的情况更常见。
只看该作者 35 发表于: 04-17
回 jerrylam 的帖子
jerrylam:以广州为例,虽然广州主城区(荔湾+越秀+海珠+天河+白云+老黄埔)是从南海、番禺分割出来,但荔湾人不会自称南海人,同理,其余各区不会自称番禺人,大家自称广州人的情况更常见。 (2019-04-17 09:15) 

有人非要画地为牢,圈死自己。解释没用的。
人家就是要县域认同,你有什么办法。传统的守护者,食古不化。
反正县总会死的,和乡建制一样。
只看该作者 36 发表于: 04-17
回 jerrylam 的帖子
jerrylam:以广州为例,虽然广州主城区(荔湾+越秀+海珠+天河+白云+老黄埔)是从南海、番禺分割出来,但荔湾人不会自称南海人,同理,其余各区不会自称番禺人,大家自称广州人的情况更常见。 (2019-04-17 09:15) 

因爲縣治在中華民國二十二年已遷出省城。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 37 发表于: 04-17
回 轨道部 的帖子
轨道部:有人非要画地为牢,圈死自己。解释没用的。
人家就是要县域认同,你有什么办法。传统的守护者,食古不化。
反正县总会死的,和乡建制一样。 (2019-04-17 10:53) 

有国家认同、有省域认同、府域认同,自然也有县域认同、乡域认同
层次不同,级别不同,并不存在哪一级别的认同就现代、就传统。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 38 发表于: 04-17
回 jerrylam 的帖子
jerrylam:以广州为例,虽然广州主城区(荔湾+越秀+海珠+天河+白云+老黄埔)是从南海、番禺分割出来,但荔湾人不会自称南海人,同理,其余各区不会自称番禺人,大家自称广州人的情况更常见。 (2019-04-17 09:15) 

并不一定非要往母县上靠,

至少广州市内几个核心区是互相认同的吧?

譬如说,从化、增城与广州市中心区之间,是不存在县域认同的,
他们的认同仅止于府域认同

那么荔湾区、越秀区、天河区、海珠区之间就存在着县域认同
如何界定这个范围?

其它地级市也同样面对这个问题。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 39 发表于: 04-17
回 华彩 的帖子
华彩:有国家认同、有省域认同、府域认同,自然也有县域认同、乡域认同
层次不同,级别不同,并不存在哪一级别的认同就现代、就传统。 (2019-04-17 14:59) 

同样有地级认同,县必然逐渐消亡。别的不多说。
只看该作者 40 发表于: 04-17
回 轨道部 的帖子
轨道部:同样有地级认同,县必然逐渐消亡。别的不多说。 (2019-04-17 15:03) 

那也得等消亡的那天,再发表你的这番言论。
万事万物都会消亡,

今天活着的人将来某一时刻都会死掉,
但你现在跑到别人面前跟人说,反正你将来早晚会死,还吃什么饭、上什么班。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 41 发表于: 04-17
回 华彩 的帖子
华彩:那也得等消亡的那天,再发表你的这番言论。
万事万物都会消亡,
今天活着的人将来某一时刻都会死掉,
....... (2019-04-17 15:04) 

已经差不多了,京沪津没了,江苏也快没了。

你可以说县域,我为什么不能说市域(地级市)?!
http://xzqh.mca.gov.cn/statistics/2017.html
明明白白,清清楚楚,地级市就是一级政府。你为什么就省县乡,跳过地级呢?!
北沿江拉直,基本就是一个地级市一个站,县域基本是炮灰,给站也没多少车次。

再过两年县占(县+县级市+区总数)比将会下降到一半以下。

[ 此帖被轨道部在2019-04-17 15:20重新编辑 ]
只看该作者 42 发表于: 04-17
认清现实吧,随着城市化,人口转移到大中城市,县已经没有吸引力了。
人口重心至少已经上移到县级市乃至小地级市,未来将上移到普遍地级市。
县不再是最稳定建制。年轻人还有几个留在县里?!
只看该作者 43 发表于: 04-17
回 轨道部 的帖子
轨道部:认清现实吧,随着城市化,人口转移到大中城市,县已经没有吸引力了。
人口重心至少已经上移到县级市乃至小地级市,未来将上移到普遍地级市。
县不再是最稳定建制。年轻人还有几个留在县里?! (2019-04-17 15:21) 

1977年的招生文件规定:考生年龄在20岁左右,不超过25周岁;对实践经验比较丰富并钻研有成绩或确有专长的,年龄可放宽到30岁。
1983年2月15日,中共中央、国务院下发《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》,要求“积极试行地、市合并”,地改市大规模开展。
对大部分有闲暇去思考的人来说,甚至不存在“上移”,地级认同就是理所当然的最底下一层的认同,北上广深这样的一线大城、长三角、珠三角等超级城市群的认同都已经出现了。
只看该作者 44 发表于: 04-18
祇有廣州沒有廣州市中心區這回事,否則花都、白雲、南沙、黃埔算那兒。。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 45 发表于: 04-18
回 轨道部 的帖子
轨道部:已经差不多了,京沪津没了,江苏也快没了。
你可以说县域,我为什么不能说市域(地级市)?!
http://xzqh.mca.gov.cn/statistics/2017.html
....... (2019-04-17 15:08) 

你这是胡搅蛮缠啊,
京津沪没了、江苏快没了,就等于全国都差不多了?

我说我的县域,你说你的市域,我有不让你说嘛?

我跳过地级了吗?
我明明前面39楼说了“府域”二字,看不清还是怎么?
还是说“府域”不行,必须得说“市域”?“地域”?不怕歧义吗?

况且每一个层级都有它存在的意义和价值,也都有讨论的必要,
我讨论县级,不代表否认其它层级,也不代表我偏爱县级,
只不过这个帖子我单独拿来讨论县级的
——其实更准确的来说,不是县,而是把地级市的主城区看作一个县的范围。

没有功夫跟你争论什么地级县级的。

我这个帖子根本不是为县级说好话的,我个人也没兴趣。
再喷的时候先做阅读理解。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 46 发表于: 04-18
回 南天國士 的帖子
南天國士:祇有廣州沒有廣州市中心區這回事,否則花都、白雲、南沙、黃埔算那兒。。 (2019-04-18 15:01) 

花都前身花县,属于县改区,
白云前身郊区,
南沙前身是番禺的一部分,属于母县切块
黄埔有点复杂,吞并掉了萝岗,勉强可以认为是以大镇为基础设区。

在全国而言,每个地级市(包括直辖市)的区之间,既有不同,也有类似,
可以根据其性质大体上分为五、六种
比如:
整县改区、母县改区、大镇设区、
纯市区、纯郊区、半城半郊、城郊一体(单区市)
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 47 发表于: 04-18
回 华彩 的帖子
华彩:花都前身花县,属于县改区,
白云前身郊区,
南沙前身是番禺的一部分,属于母县切块
黄埔有点复杂,吞并掉了萝岗,勉强可以认为是以大镇为基础设区。
....... (2019-04-18 16:03) 

「廣州市中心區」添亂,等於在澳大利亞人、加拿大人面前叫英國作英聯邦中心區。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 48 发表于: 04-18
回 南天國士 的帖子
南天國士:「廣州市中心區」添亂,等於在澳大利亞人、加拿大人面前叫英國作英聯邦中心區。 (2019-04-18 16:15) 

那你有没有一个比较准确的表述方式呢?
即广州城市本身以及近郊的这一圈范围。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 49 发表于: 04-18
回 华彩 的帖子
华彩:换句话说,如果给地级市的主城区勾勒出一个相当于县的范围,应该是怎样的?
有的人认为由于区和县同级,那么自然一个区就相当于一个县,自然认同的就是自己的区啦
这种认识即不理解区,也不理解地级市。其思维简单到了低龄儿童的水平,只能理解简单的单线性上下级关系,稍复杂的 .. (2019-04-11 08:06)

广州市没有一个人、没有一块地和县字有关系了。没有人愿意倒退当县民。
这就是共和国官方的说法。
根本就不存在你说的什么县域认同。你的标题就是个可笑的空谈。

你要谈也得先把每个地级市主城的县域范围圈出来。。。
但你所指的县域范围根本就确定不了。

现在普通百姓的认知是几环内、外、间、片区、区等显而易见的划分。

[ 此帖被轨道部在2019-04-18 21:21重新编辑 ]
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