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[英国]脫歐難題:事實共治的北愛爾蘭 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-04-20
脫歐難題:事實共治的北愛爾蘭
英國脫歐欲脫難脫,其中一個問題癥結在於北愛爾蘭。北愛爾蘭自1998年的耶穌受難節簽訂的貝爾法斯特協議,暫停了持續三十年的動盪不安,而換來了二十年如履薄冰的和平;貝爾法斯特協議,由兩個協議組成:一、聯合王國 與 愛爾蘭共和國釐訂的協議,二、北愛爾蘭當時多個主要的地方政黨之間釐訂的協議(Multi-Parties Agreement),而協議法定效力亦經過北愛爾蘭公投通過,愛爾蘭共和國亦因為實施協議需要進行技術性修憲而舉辦了修憲公投並獲通過。

首先,在現狀陳述上,透過協議,對北愛爾蘭的憲政現狀,倫敦和都柏林自愛爾蘭共和國獨立後首次確立共識:
1. 北愛爾蘭多數人民(Majority of the people)意欲北愛爾蘭維持成為聯合王國的一部份;及
2. 北愛爾蘭顯著數量人民(Substantial section of the people),以及整個愛爾蘭島的多數人民(Majority of the people),意欲達至一個統一的愛爾蘭。

其具體體現在於:一、北愛爾蘭人民,可以自由選擇持有愛爾蘭共和國國籍、聯合王國國籍 或 兩者兼得;二、為北愛爾蘭本地內、愛爾蘭島南北之間、愛爾蘭島與大不列顛之間,三個層次,協議會設計獨特的憲制架構;三、除非北愛爾蘭或整個愛爾蘭島,在任何適合的時間,透過公投來表達與協議共識所陳述的意願相異的意願,否則北愛爾蘭地位按照協議運作而維持不變(即係可以透過公投要求改變憲制地位,可能包括與愛爾蘭共和國統一或愛爾蘭共和國永久放棄統一等等);四、愛爾蘭島之間沒有邊界管制。

根據協議,北愛爾蘭恢復民選議會;北愛爾蘭議會選舉,採用愛爾蘭共和國下議院的選舉制度(中選區單記可讓渡票制),而不是聯合王國的單議席單票制(但聯合王國下議院在北愛爾蘭的選區維持單議席單票制)。北愛爾蘭議會,以及由北愛爾蘭議會產生的北愛爾蘭行政當局(北愛內閣),均透過程序設計而必須由聯合派和民族派共治、共同執政。

除了恢復北愛爾蘭議會及行政當局,在愛爾蘭到之間設立「南北部長級會議」、「南北議會間協會」,在大不列顛與愛爾蘭島之間設立「大不列顛與愛爾蘭政府間會議」、「大不列顛與愛爾蘭協會」和「大不列顛與愛爾蘭議會間大會」。「南北部長級會議」由北愛爾蘭行政當局和愛爾蘭共和國內閣聯席組成,商討政策合作和協調;而「大不列顛與愛爾蘭政府間會議」則由愛爾蘭共和國內閣和聯合王國內閣聯席組成;「大不列顛與愛爾蘭協會」則由愛爾蘭共和國、聯合王國的政府首腦,以及北愛爾蘭、蘇格蘭、威爾斯、海峽群島、曼島、康沃爾等的政府首腦組成。
[ 此帖被奇櫻在2019-04-24 16:20重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2019-04-20

北爱尔兰公投加入爱尔兰共和国,或者公投独立、加入欧盟

问题就解决了


只看该作者 2 发表于: 2019-04-20
民族派 和 聯合派 的共治

一、跨社群表決

北愛爾蘭議會議員,需要自定義及登記自己屬於「聯合派」、「民族派」或「其他」,以處理跨社群表決。北愛爾蘭議會在下列情況必須進行跨社群表決,包括選舉議長及副議長、批准財政預算案、修改會議常規、決定北愛內閣成員數量和職責範圍、經不少於三十名議員聯署要求的事項;

跨社群表決表決的門檻為,一、整體票數過半而聯合派和民族派亦同時各自過半,或,二、整體票數過六成而聯合派和民族派亦同時各自過四成。

二、強制跨社群聯合內閣

北愛內閣的組成亦屬共治:由「首席部長與副首席部長」、「法務部長」、若干其他「部長」組成。

「首席部長 與 副首席部長」並非正副關係亦非各自獨立存在的職位,而係共生共存連體嬰兒般的關係。聯合派 和 民族派 中,最多議席的單一政黨提名首席部長,副首席部長則由與首席部長相異的一派的最大黨提名;首席部長和副首席部長,係共同擔任政府首腦,不論對內或對外都係共同代表北愛爾蘭政府首腦一職,任何有效決定的前提係兩人意見達成共識,而且任何一人出缺另一人亦會自動被去職,亦會因政府首腦出缺而牽連內閣整體自動出缺。

「法務部長」由於監督警務,而警務係三十年動盪中備受兩派嚴重質疑中立性的問題,所以「法務部長」獨立以跨社群表決選舉產生,理論上會落入相對中立的「其他派」手上。

其他部長,由各個政黨按議會議席數量,以漢狄法比例代表制分配部長席位。

個別政黨可以放棄參與聯合內閣,但最終聯合內閣需要擁有議會半數授權信任,以及聯合派 和 民族派 各自半數授權信任。若有政黨在分配其他部長時,其議席足夠分配一個或以上部長席位但選擇放棄參與組閣,則其中最大黨及另一派最大黨為官方在野黨,其黨領袖在議會職能可以猶如官方反對黨領袖般。

=====

現正進行中的北愛爾蘭政府難產僵局

北愛爾蘭自2017年1月,獲得首席部長席位的聯合內閣的聯合派民主聯合黨爆發財務醜聞,聯合內閣內民族派新芬黨的副首席部長請辭抗議,引發內閣解散及重選議會;但2017年重選議會至今,各黨仍未達成共識籌組新內閣,在桌面上的爭議點包括:一、新芬黨拒絕在財務醜聞調查結束前與民主聯合黨籌組新政府,二、民主聯合黨拒絕新芬黨主張在北愛爾蘭確立愛爾蘭蓋爾語的地位,三、民主聯合黨拒絕新芬黨主張北愛爾蘭同性婚姻合法化(愛爾蘭共和國,以及除北愛爾蘭以外的聯合王國其他地方,均已落實同性婚姻平權),基於議席數量現實,聯合內閣若欠缺新芬黨或民主聯合黨均不能獲得足夠法定支持,倫敦曾多次嘗試促成兩黨協商,協商由聯合王國內閣的北愛爾蘭事務大臣主持,愛爾蘭共和國副總理參與,但兩黨仍然持續僵持至今;倫敦則估計現階段即使解散北愛議會重選,重選結果亦未必有所改善而可能維持僵局,因此傾向繼續協商。
只看该作者 3 发表于: 2019-04-20
另一解決方案: 聯合王國解體
然後因為脫歐前後各種作死, 現在發現法律上很容易完成解體, 因此就算脫歐成功, 可能都還要一次憲政性的公投與立法, 重新定義各區利益
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 4 发表于: 2019-04-20
聯合王國 與 愛爾蘭共和國 對北愛爾蘭的共治

在現正發生的北愛爾蘭政府難產,愛爾蘭共和國副總理係獲許參一腳進去北愛爾蘭政黨協商,可見愛爾蘭共和國在北愛爾蘭事務係獲容許干預其中;

實際上,北愛爾蘭的本土政黨,係與愛爾蘭共和國和聯合王國的全國性政黨都千絲萬縷,而且這些關係不會被官方定義為外部反英勢力、外部反愛實力。北愛的新芬黨,本身就係愛爾蘭共和國的新芬黨的分部,新芬黨在愛爾蘭共和國係主要大黨之一;北愛五大黨中,聯合派的民主聯合黨、阿爾斯特聯合黨,都與保守黨有著關係密切但若即若離的關係(時而合作、時而各自為政),在最近一次聯合王國下議院大選中,保守黨就事隔多年再次親自派人在北愛選區上陣參選而不是讓路兩黨;北愛的社會民主工黨,則與聯合王國的工黨、愛爾蘭共和國的左翼政黨保持友好關係(但最近有路線爭議,導致兩國工黨都有人不滿北愛社會民主工黨,而要求放棄合作自立門戶);北愛聯盟黨,則與聯合王國自由民主黨關係密切。

在政黨政治中,北愛的政黨與倫敦和都柏林的關係,某程度上也是一種事實共治。

「南北部長級會議」在北愛爾蘭政府有效運作期間,其持續運作即會使得愛爾蘭共和國政府與北愛爾蘭政府緊密持續合作,這也是愛爾蘭共和國實質參與北愛爾蘭管治的狀態。

========

英國脫歐意味著聯合王國與歐盟之間,需要設立邊界管制,管制貨物出入的標準、徵收關稅,一切邊檢對人對貨的檢驗檢疫需要恢復;北愛爾蘭與愛爾蘭共和國之間,就可能需要出現硬邊界處理上述問題,但硬邊界的重現就將會打破貝爾法斯特協議造成現今曖昧共治的狀態,就有可能走回頭路導致衝突再現;如果北愛爾蘭留在歐盟貿易區、關稅區,則北愛爾蘭與大不列顛就會出現硬邊界,這對於聯合派和保守黨就更不可能接受;但英國與歐盟簽訂雙邊協議整體留在歐盟貿易區、關稅區,則出現歐盟各國共議貨物標準、關稅政策,英國已經脫歐就無法參與討論,但英國要留在貿易區關稅區則必須全盤接受歐盟各國的共議結果,這就是硬脫歐派所講軟脫歐相較不脫歐更差。
只看该作者 5 发表于: 2019-04-21
沾上英国,就没什么好事。

英国自己如是,没事玩脱欧,玩大了收不了场了
印巴分治如是
香港回归如是
加拿大独立如是
澳大利独立亚如是
爱尔兰独立double如是
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 6 发表于: 2019-04-22
现在爱尔兰的发达程度不亚于英国,甚至超过了英国。

北爱完全和爱尔兰合并,也是水到渠成的事。
只看该作者 7 发表于: 2019-04-22
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:现在爱尔兰的发达程度不亚于英国,甚至超过了英国。
北爱完全和爱尔兰合并,也是水到渠成的事。 (2019-04-22 10:49) 

北爱问题一直就不是经济问题啊,民族恨和宗教仇才是重点,
盗憎主人,那些杀人夺地的新教移民哪肯被土著管啊。
只看该作者 8 发表于: 2019-04-22

欧洲的基督教信仰正在弱化,大量的年轻人成为不可知论或无神论者,而且新教国家的去信仰化比天主教更严重,出生率也更低

目前整个爱尔兰岛还不错,穆斯林移民很少,如果将来没有穆斯林干扰的话,北爱的新教徒将逐渐减少,统一有望


只看该作者 9 发表于: 2019-04-22
英国本有机会同化爱尔兰,却选择做最凶恶的殖民者,英国人侵入爱尔兰岛后将大片爱尔兰人的土地剥夺,给予不列颠岛来的新教移民,移民在爱尔兰岛扎根,以北爱最为集中。
对本岛人的长期打压使本岛人更凝聚在天主教信仰周围,即使爱尔兰语几乎已衰亡,但爱尔兰人却保有明确区别的民族意识。像克罗克公园体育场屠杀这种随意射杀平民的暴虐行为最终使爱尔兰人团结起来反抗成功。
北爱尔兰当初有60%人口是新教移民,另40个百分点则是爱尔兰本岛人,这个人口优势使得北爱尔兰得以留在联合王国,但英国有什么立场指别人是外部反英势力呢?
爱尔兰的统一要看这几十年的和平让仇恨淡化了多少吧,宗教只是引子,再怎减少,中期内比例还是很大的。
[ 此帖被magiu在2019-04-22 22:30重新编辑 ]
只看该作者 10 发表于: 2019-04-22
我大英自有国情在此
只看该作者 11 发表于: 2019-04-22
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:欧洲的基督教信仰正在弱化,大量的年轻人成为不可知论或无神论者,而且新教国家的去信仰化比天主教更严重,出生率也更低
目前整个爱尔兰岛还不错,穆斯林移民很少,如果将来没有穆斯林干扰的话,北爱的新教徒将逐渐减少,统一有望
....... (2019-04-22 16:02) 

DUP(民主聯合黨),堅拒北愛實行婚姻平權,正正係因為他要切割和坐擁激進保守基督教教義的群眾;DUP與激進保守教會關係密切,其社會黨綱基本上係最典型在70、80年代在美國興起(其稱為基督教復興)的基督教原教旨,包括極端反同、反女性生育自主、反避孕、要求神創論納入科學課以「平衡」或取代進化論等等。DUP激進路線的結果,反而係在千禧年後逐步取代聯合派傳統大黨UUP阿爾斯特聯合黨,UUP面對急速萎縮甚至考慮併入DUP。試問,到底係基督教弱化,定係原教旨基督教越過大西洋從美國迅速東漸歐洲呢?
只看该作者 12 发表于: 2019-04-23
回 magiu 的帖子
magiu:英国本有机会同化爱尔兰,却选择做最凶恶的殖民者,英国人侵入爱尔兰岛后将大片爱尔兰人的土地剥夺,给予不列颠岛来的新教移民,移民在爱尔兰岛扎根,以北爱最为集中。
对本岛人的长期打压使本岛人更凝聚在天主教信仰周围,即使爱尔兰语几乎已衰亡,但爱尔兰人却保有明确区别的民 .. (2019-04-22 16:06) 

英国还凶恶??英国稍微凶恶一点点,爱尔兰也没有半点独立的可能!
只看该作者 13 发表于: 2019-04-23
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:沾上英国,就没什么好事。
英国自己如是,没事玩脱欧,玩大了收不了场了
印巴分治如是
香港回归如是
....... (2019-04-21 19:50) 

还有直布罗陀和马岛
只看该作者 14 发表于: 2019-04-23
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:英国还凶恶??英国稍微凶恶一点点,爱尔兰也没有半点独立的可能! (2019-04-23 10:51) 

印度,巴勒斯坦分治,主要是当地民族宗教对立自己死活要分家,英国责任不大。
如第一次中东战争时,苏,美,包括还未执政的中共,都支持以色列建国,反对阿拉伯国家侵略。倒是英国反对以色列。
只看该作者 15 发表于: 2019-04-23
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:英国还凶恶??英国稍微凶恶一点点,爱尔兰也没有半点独立的可能! (2019-04-23 10:51) 

英国是割肉止血。

爱尔兰独立运动高潮正逢一战结束,英国的经济撑不起在一场世界大战后,再来一场国内大战。民众反战激烈,如果一意孤行内战的话,说不得苏格兰和威尔土也会因财政恶化而携手独立了。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 16 发表于: 2019-04-23
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:英国是割肉止血。
爱尔兰独立运动高潮正逢一战结束,英国的经济撑不起在一场世界大战后,再来一场国内大战。民众反战激烈,如果一意孤行内战的话,说不得苏格兰和威尔土也会因财政恶化而携手独立了。 (2019-04-23 12:59) 

开玩笑!英国统治爱尔兰700年,只要英国人稍微像俄国人那样杀几个人,爱尔兰也没谁敢闹独立!
只看该作者 17 发表于: 2019-04-23
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:开玩笑!英国统治爱尔兰700年,只要英国人稍微像俄国人那样杀几个人,爱尔兰也没谁敢闹独立! (2019-04-23 13:48) 

像俄国在车臣那种杀人力度,或多搞职业教育培训,顶住外界压力不动摇,10000年爱尔兰也独立不了。
关键是宗主自己的选择。
只看该作者 18 发表于: 2019-04-23
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:开玩笑!英国统治爱尔兰700年,只要英国人稍微像俄国人那样杀几个人,爱尔兰也没谁敢闹独立! (2019-04-23 13:48) 

呵呵,你高兴就好。

车臣打了10年,第一次俄军可以说是惨败。第二次进行了军事改革(中国习大的军事改革参考学习了这次军改),几乎全程卫星参与。
打下车臣,把俄国经济拖到谷底。如果不是后来美国与欧佩克内讧,抬升油价(我记得高位是107美元/桶),西伯利亚的石油一毛线都卖不出去(西油开采成本在60美元/桶左右,油价低于60美元,俄国就没法开采)。大宗卖石油给中国等国家才让俄国喘息了过来。

但英国在20年代没有卫星,也没有80年后的新式军事改革。英爱战争打下去的结果很可能是,爱尔兰独立成功,英国经济拖进谷底。

多杀几个人?第一次车臣战争就杀了10万人(车臣总共才100来万人),结果俄军屁都没打回来。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 19 发表于: 2019-04-24
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:英国还凶恶??英国稍微凶恶一点点,爱尔兰也没有半点独立的可能! (2019-04-23 10:51)

什么理解能力,什么逻辑!
我都不提马铃薯大饥荒这老生常谈的事,
克伦威尔征服爱尔兰,3年让总人口150万人的爱尔兰减少了41万人,
到1751年,爱尔兰天主教徒手中只剩下爱尔兰土地的5%,爱尔兰人在殖民政府支持下被各种驱逐,导致海外爱尔兰裔几千万,本岛剩几百万,至今爱尔兰人口没有超过1840年代。
爱尔兰人还不能雇佣两名以上的学徒,不能出国留学,不能在大学申请学位和奖学金,不能担任公职、陪审员、律师和教师,不能出席议会,没有选举权,不准购买土地,甚至连个人财产价值都受到限制(譬如不能拥有价值超过5英镑的马匹)。
爱尔兰被禁止向海外输出商品,工业基础(比如曾经发达的毛纺工业)被摧毁,完全沦为农业国。这个农业国的粮食销售也是英国完全控管,成为后来大饥荒的主要原因之一。
................

1920年11月为报复爱尔兰共和军暗杀了14名被怀疑向英军提供情报的人,英国军队进入克罗克公园体育场,无差别的向正在观看比赛的民众开枪,打死了13名观众和1名球员。这一事件历史上被称为“克罗克公园体育场屠杀”。
这就是英国人对待爱尔兰人的方式。


某些人蒙着眼睛塞住耳朵,截取历史的片段强行建立因果关系为英国辩护,讲的像白莲花一样,不知道是什么人。
[ 此帖被magiu在2019-04-24 16:39重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2019-04-24
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:英国还凶恶??英国稍微凶恶一点点,爱尔兰也没有半点独立的可能! (2019-04-23 10:51) 

的确,象乾隆征服新疆一样残酷,反而太平了。英国还差了点,毕竟征服爱尔兰比清朝征服新疆早,没法学。至于现在,西方如美帝等也暗暗支持新疆独立运动,使许多行政力量消耗在当地更大的维稳上,虽然耗费似无底洞,但我国不仅没有英国之类的资产阶级妥协性和软弱性,相反还有职业教育培训等创造性的好经验,所以能够顶住压力,换作爱尔兰在新疆,也一样不是问题,独立不了。

另外,讲话小心翼翼不踩雷,符合宣传部的政治正确,你还是要向论坛的方舆游客之类学,游刃有余。比如,压迫其他民族,屠杀普通民众的事件,必须聚焦于历史上的西方殖民者,近现代的西方资产阶级执政者,不要被其他干扰。
[ 此帖被北国江南在2019-04-24 18:54重新编辑 ]
只看该作者 21 发表于: 2019-04-24
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:英国是割肉止血。
爱尔兰独立运动高潮正逢一战结束,英国的经济撑不起在一场世界大战后,再来一场国内大战。民众反战激烈,如果一意孤行内战的话,说不得苏格兰和威尔土也会因财政恶化而携手独立了。 (2019-04-23 12:59) 

美国各种爱尔兰人的协会一直在给老家捐款捐军火,后来美国政府也资助爱尔兰的反抗事业,英国每次镇压都会激起更大反抗,耗下去是无底洞,毕竟适逢两次世界大战期间的高度紧张局势。
另外,爱尔兰征服过程中,很多批征服者被爱尔兰文化同化,包括许多说法语的诺曼人都拜倒于爱尔兰文化,这让英国对爱尔兰的征服变得很漫长。直到16世纪英国新教化以后征服者才不再被爱尔兰人同化,加上剥夺土地鼓励移民的方式,然后......
克伦威尔曾经打算彻底给爱尔兰换种,但因为爱尔兰天气比英国更阴沉,日照更少,英国人住不下去,索性留爱尔兰人当佃农,所以南部还是爱尔兰人更多。去北爱的移民是英格兰北部和苏格兰的,气候差不多,所以能留下来变成多数。基本上是种族替换在南部没有成功的概念。
对某些人来说,殖民国家中比例占到90%的部分是不能批评的,只能批评两个特定国家,不易正面维护的时候就强行比较来围魏救赵,好像主要谈论的那个国家的问题就不严重了。
[ 此帖被magiu在2019-05-04 17:31重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2019-04-25
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:开玩笑!英国统治爱尔兰700年,只要英国人稍微像俄国人那样杀几个人,爱尔兰也没谁敢闹独立! (2019-04-23 13:48) 

杀得还不少么。。。爱尔兰岛本来是人口稠密地区,因为英国人的政策,让爱尔兰岛在大饥荒时期,饿死了多少人,还有很大部分被迫背井离乡去了美洲。
只看该作者 23 发表于: 2019-05-02
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:北爱尔兰公投加入爱尔兰共和国,或者公投独立、加入欧盟
问题就解决了
....... (2019-04-20 18:12) 

這個保證親愛派輸實
只看该作者 24 发表于: 2019-05-02
回 magiu 的帖子
magiu:什么理解能力,什么逻辑!
我都不提马铃薯大饥荒这老生常谈的事,
克伦威尔征服爱尔兰,3年让总人口150万人的爱尔兰减少了41万人,
到1751年,爱尔兰天主教徒手中只剩下爱尔兰土地的5%,爱尔兰人在殖民政府支持下被各种驱逐,导致海外爱尔兰裔几千万,本岛剩几百万,至今爱尔兰人 .. (2019-04-24 15:22) 

愛爾蘭、印度都被英國征服

但海外愛爾蘭人基本都說英語

疆獨的中堅份子, 普通話十分流利
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