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[市辖区]古代府城居民的县域认同? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-05-12
今天,很多地级市区居民的认同是“某某市”,而不是具体某个区。比如有同事是沧州的,问其是沧州哪儿的,答“我就是沧州市的”,意为市区的。

古代,府城居民是怎样的地域认同呢?比如扬州府城里的居民,是“我就是扬州府的”,还是“我是江都县的”呢?尤其是多县同城、住在城区而非县里农村的。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 1 发表于: 2019-05-12
省府县是不同层级的政区。省认同是江苏省,府认同是扬州府,县认同是江都县。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2019-05-13
居然不是某山東人發的主題。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 3 发表于: 2019-05-13
现在除了远郊县市改的区,主城区居民几乎都只认“市”而不认区。
以宁波为例,现海曙区、江北区、鄞州区(原江东区和鄞州城区)城区的居民都会认同自己是宁波人,但很少会刻意强调自己是哪个区的。
而郊区的居民认同情况复杂一些,还是会认同自己所在区的,但海曙区原鄞州西片区的居民还是会觉得说自己是“海曙人”很别扭。
至于镇海北仑奉化三区,会同时认同自己所在区的身份,不会只说自己是宁波人。

说到底,就是“市”其实还是点的概念。

不过以前看鲁迅和蔡元培的简介,他们分别说自己是浙江会稽人和浙江山阴人,而不强调绍兴府。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 4 发表于: 2019-05-13
首先古代真正住在城里的人并不多,没人会说自己是啥城里人。
其次出门在外,一般都是说到同乡都以府为单位,不太会深究哪个县。
只有在同乡会内部才分县,例如宁波六邑、绍兴七邑等等
只看该作者 5 发表于: 2019-05-13
古人的郡望是不太在乎县域的,只认同到统县政区为止。至于多附郭县的大府,一般来说城里的居民也不太清楚自己是哪个县的,只知道城里县老爷就有两三个且都不乐意承认他们是自己的子民。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
ein
只看该作者 6 发表于: 2019-05-14
楼上蒋公+1   古代人安土重迁 以农为本 内心对籍贯的认同不会是“某城市” 而是“某府某县境内”
尤其是有一定社会地位的人,一定会在农村占有土地
没有土地、世代常住于城里的人,是比重极小的小手工、商业者

另外古代籍贯一般写成省+县 如“江苏长洲人”

清代旗人是常住城市的 籍贯写成“镶红旗满洲/蒙古/汉军”


中国的城市化是极为剧烈而快速的,甚至大量的世居城市人口乃至城市认同,也只是百年以来的产物







只看该作者 7 发表于: 2019-05-14
回 南天國士 的帖子
南天國士:居然不是某山東人發的主題。 (2019-05-13 08:38) 

想说就直说。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 8 发表于: 2019-05-14

省县
浙江黄岩市
只看该作者 9 发表于: 2019-05-14
问是哪里人,直到宋元都是回答郡县二级的。
如苏轼,眉州眉山人。郭守敬,顺德邢台人。
明清时期省取代州郡。说X省X县人。
可能的原因,
1、明朝很多地方是省--府--州--县四级制,弱化了统县政区的地位。
2、省级实体化后作用日益突出。而且明清的省还是比较合理的。宋朝以前的省级都是虚级,元朝的省太大而且不合理。

民初废府更加坐实了“X省X县”的说法。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 10 发表于: 2019-05-15
回 南京人 的帖子
南京人:首先古代真正住在城里的人并不多,没人会说自己是啥城里人。
其次出门在外,一般都是说到同乡都以府为单位,不太会深究哪个县。
只有在同乡会内部才分县,例如宁波六邑、绍兴七邑等等 (2019-05-13 16:56) 

香港和境外口中的潮州人、上海人。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 11 发表于: 2019-05-15
想不到李酒公也好這口。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 12 发表于: 2019-05-15
回 aiorio 的帖子
aiorio:古人的郡望是不太在乎县域的,只认同到统县政区为止。至于多附郭县的大府,一般来说城里的居民也不太清楚自己是哪个县的,只知道城里县老爷就有两三个且都不乐意承认他们是自己的子民。 (2019-05-13 20:06) 

漢唐全國人口也就幾千萬。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 13 发表于: 2019-05-15
回 南京人 的帖子
南京人:首先古代真正住在城里的人并不多,没人会说自己是啥城里人。
其次出门在外,一般都是说到同乡都以府为单位,不太会深究哪个县。
只有在同乡会内部才分县,例如宁波六邑、绍兴七邑等等 (2019-05-13 16:56) 

十幾年前,府名(市)對民眾來說祇是一種幾十上百平方公里大小的地名。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 14 发表于: 2019-05-15
回 东海风 的帖子
东海风:现在除了远郊县市改的区,主城区居民几乎都只认“市”而不认区。
以宁波为例,现海曙区、江北区、鄞州区(原江东区和鄞州城区)城区的居民都会认同自己是宁波人,但很少会刻意强调自己是哪个区的。
而郊区的居民认同情况复杂一些,还是会认同自己所在区的,但海曙区原鄞州西片区的 .. (2019-05-13 15:18) 

現在地方公路充斥地方粮票地名,本省人也不一定知道端州是那裏。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 15 发表于: 2019-05-15
在省外称呼那省人。在省内称呼那市人。市内称呼那县人……县内称呼那乡镇人。但这里往往县城的人喜欢说自己是街上人……我县的说法……很有自豪感。
忘切过去,快快乐乐的过好以后的每一天
只看该作者 16 发表于: 2019-06-14
市在古代又叫坊,都是古代府城的象征。
只看该作者 17 发表于: 2019-06-18
双附郭县在城内的分界线 有谁知道
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