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[铁路]铁总换牌,一个时代的结束 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2019-06-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:铁总虽然不挣钱,但也不至于亏损。2018年,铁总净利润达到20.45亿元,同比增加12.42%,再创历史新高。年运输总收入7658.57亿元,同比增加10.31%,其中客运收入3569.78亿元,同比增加11.64%,货运收入2978.75亿元,同比增加11.89%。
截至2019年3月31日,铁总负债5.27万亿元,相比 .. (2019-06-19 10:45) 

国铁目前依然是处于轻微亏损状态,具体可以对比每年的前三季度财报和全年财报得知。每年前三季度,国铁都处于较大幅度的亏损状态,而第四季度会收到较多的其他应收款项,以及一笔公益性补贴。考虑到前铁总的运输外收入规模较小,并不足以完全覆盖亏损面甚至达到盈利,可能这笔补贴的数额虽然说不上大,但绝不算小。
但是,通过近三年的财报和审计报告我们也可以得知,国铁每年的亏损额确实是在逐渐缩小的:通过削减普铁的运营开支,增开高铁车次,东部地区的客运业务已成为国铁除货运以外的最大奶牛,支撑了国铁的投资建设和西部客运的亏损情况。
国铁的市场化改革已经形成了非常多的方案,但不少项目受制于“全民所有制企业”的性质而难于开展,因此在改制为“国有独资企业”后,国铁的市场化步伐是必然会加快的。其中主要有两个备受关注的点:一个是地产行业,各方面都非常关注国铁手里天文数字般的土地资源会如何变现,其中有相当数量都可以说是黄金地段;还有一个是客运行业,各方面比较关注国铁除了长途客运的调整外,是否会大手笔介入地方的城市通勤开发,既有路权和站点是否会开放。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 26 发表于: 2019-06-19
换汤不换药。。。

铁路局集团能不能压缩至五个,东西南北中各一个,经营全国。。。
只看该作者 27 发表于: 2019-06-19
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:净利润20.45亿,负债增加2300亿。这净利润填负责的利息都不够啊。
 (2019-06-19 17:35) 

利息已经作为成本费用减除。

啥叫净利润?
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 28 发表于: 2019-06-20
回 f77917 的帖子
f77917:票价悬了。以前不是说铁道部是政府么,要放开么。感觉现在真企业化了,很多人开始担心票价了。 (2019-06-19 00:41) 

这种担心是多余的。
其一,铁路客运票价的定价权不在企业,其实在国家(发改委),和电价一个道理。
其二,服务上来了,效率上来了,速度上来了,成本也上来了,合理涨价为何不可?
只看该作者 29 发表于: 2019-06-20
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:党组就是党委。
叫法不同。
党组的地位高,一般中央机构才叫党组。
....... (2019-06-19 12:43) 

这个还真不是。一般县属财政局啥的也有党组,书记正科级。党组是派的,党委是选的。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 30 发表于: 2019-06-20
回 孟想 的帖子
孟想:换汤不换药。。。
铁路局集团能不能压缩至五个,东西南北中各一个,经营全国。。。 (2019-06-19 22:13) 

不要想当然了,18个路局合并压缩几个是可以的,但搞东西南北中的话,西部局能有几个资产?且其路网尚未连动呢
只看该作者 31 发表于: 2019-06-20
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:铁总年年巨亏,用的财政补贴,还不是大家的钱?! (2019-06-19 10:31) 



铁总作为一个欠债五万亿元的庞然大物,去年上半年亏损29亿

这两个数字根本就不是一个数量级的好嘛

欠债,也是各地铁路大跃进带来的后续,各地自家门口的铁路就算亏损也得推啊

亏损额远远不够利息的
只看该作者 32 发表于: 2019-06-20
回 野马头 的帖子
野马头:不要想当然了,18个路局合并压缩几个是可以的,但搞东西南北中的话,西部局能有几个资产?且其路网尚未连动呢 (2019-06-20 10:25) 

西北有矿。。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 33 发表于: 2019-06-20
回 孟想 的帖子
孟想:换汤不换药。。。
铁路局集团能不能压缩至五个,东西南北中各一个,经营全国。。。 (2019-06-19 22:13) 

五个路局集团的结果,就必须得恢复原来的分局,甚至铁路监管局的管辖范围比铁路集团还小。

没必要,这不是打仗
只看该作者 34 发表于: 2019-06-20
挣钱可能性比较大的北京局、上海局、广州局、太原局一个局带一两个临近路局合并

其他中西部长期亏损甚至扭亏为盈无望的路局,国家兜底
只看该作者 35 发表于: 2019-06-20
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:铁总的固定资产怎么也有20万亿 (2019-06-19 12:22) 

铁总的固定资产还不是财政拨款?难道是它自己赚的?!
只看该作者 36 发表于: 2019-06-20
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:铁总的固定资产还不是财政拨款?难道是它自己赚的?! (2019-06-20 13:58) 

除了进藏铁路那样的有政府投资以外,铁总修铁路不是它自己的钱就是银行贷款,铁总一年7000亿的经营成本中,至少三千亿用来修路(折旧+偿还银行贷款)。如果铁总不修路,每年至少有上千亿的利润
[ 此帖被燕山雪在2019-06-20 16:33重新编辑 ]
只看该作者 37 发表于: 2019-06-20
川藏铁路公司地位高哦,单独列出。

以后会像青藏一样,单独成立 中国铁路川藏集团公司吧
只看该作者 38 发表于: 2019-06-20
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:铁总的固定资产还不是财政拨款?难道是它自己赚的?! (2019-06-20 13:58) 

铁路本来就不是高利润行业,铁路本来就更类似基础性的公共产品,天然具有公益性和基础保障性。铁路不盈利无所谓的,只要不是恶性亏损、故意亏损、制度性亏损,不是无底洞就行。
铁总的固定资产,特别是土地,大部分是政府无偿划拨的,如果仅以账面流水廉价对铁总股份化(私有化)是明目张胆瓜分国有资产。
只看该作者 39 发表于: 2019-06-20
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:铁路本来就不是高利润行业,铁路本来就更类似基础性的公共产品,天然具有公益性和基础保障性。铁路不盈利无所谓的,只要不是恶性亏损、故意亏损、制度性亏损,不是无底洞就行。
铁总的固定资产,特别是土地,大部分是政府无偿划拨的,如果仅以账面流水廉价对铁总股份化(私有化)是 .. (2019-06-20 16:23) 

现在修铁路征地可比便宜,所以大山里桥隧比70%-80%的铁路投资可能也不比大平原上修路低多少。
只看该作者 40 发表于: 2019-06-20
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:净利润20.45亿,负债增加2300亿。这净利润填负责的利息都不够啊。
 (2019-06-19 17:35) 

近几年,中铁每年完成的固定资产投资都在8000亿左右
只看该作者 41 发表于: 2019-06-20
回 冰水 的帖子
冰水:安全监督管理特派员办事处(6个):分别在沈阳、北京、武汉、上海、成都、兰州各设1个。
华南竟然一个都没有。江西浙江福建湖南广东广西海南云南贵州
 (2019-06-19 17:02) 

对应铁路局的地方监管来看,少了西安和广州,不明白为什么,西安还可以说分分给兰州或北京,广州那么大片,似乎没法管啊
只看该作者 42 发表于: 2019-06-20
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:铁总的固定资产怎么也有20万亿 (2019-06-19 12:22) 

净利润和负债对比,这是什么鬼比法?
只看该作者 43 发表于: 2019-06-20
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:净利润20.45亿,负债增加2300亿。这净利润填负责的利息都不够啊。
 (2019-06-19 17:35) 

净利润是已经减去需要支付的利息了
再去减一次干什么?
只看该作者 44 发表于: 2019-06-20
回 独孤雨 的帖子
独孤雨:净利润是已经减去需要支付的利息了
再去减一次干什么? (2019-06-20 16:54) 

严格来说其实原文没错,不出意外的话,20亿的净利润确实不够在建工程的利息。但是在建工程的利息是可以资本化的,所以不体现在成本里面而已。
只看该作者 45 发表于: 2019-06-20
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:严格来说其实原文没错,不出意外的话,20亿的净利润确实不够在建工程的利息。但是在建工程的利息是可以资本化的,所以不体现在成本里面而已。 (2019-06-20 17:18) 

净利润是减去资产折旧和财务费用、税金以后的净利润。现在国家铁道投资大概每年8000亿,比国铁每年的运输收入还高,不借款怎么修铁路。
只看该作者 46 发表于: 2019-06-20
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:净利润是减去资产折旧和财务费用、税金以后的净利润。现在国家铁道投资大概每年8000亿,比国铁每年的运输收入还高,不借款怎么修铁路。 (2019-06-20 17:25) 

国铁最大的问题是几年后,一堆亏钱的高铁投入运营后的折旧压力。如果不涨价,几条赚钱线根本填不了不赚钱的亏空。
其实京沪高铁之类单纯的上市,对铁总并不划算,简单来说,上市按20倍pe(其实肯定还得低)融资,相当于5%的利息,但是铁总利息根本不用那么高。上市的目的就是为了涨价,涨了价就划算了,看广深铁路定价。
只看该作者 47 发表于: 2019-06-20
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:国铁最大的问题是几年后,一堆亏钱的高铁投入运营后的折旧压力。如果不涨价,几条赚钱线根本填不了不赚钱的亏空。
其实京沪高铁之类单纯的上市,对铁总并不划算,简单来说,上市按20倍pe(其实肯定还得低)融资,相当于5%的利息,但是铁总利息根本不用那么高。上市的目的就是为了 .. (2019-06-20 17:33) 

京沪,包括京津城际运行之初的几年也是赔钱的。大部分高铁20-30年内是完全可以收回成本的。发改委制定的铁路运价就是保本微利。铁路是重资产行业,经营成本大部分是固定资产折旧,一公里高铁投资现在一亿多不到两亿元,资金收回期按30年计算,每年大概资金收回系数是5%,因此一公里高铁一年的总支出大概是1000万元,平均每天3万元,差不多每天六七万的客运量。实际上,现在新修铁路很多都是200/250的混跑线。另外大高铁可以起到解放既有线运力,增加货运收入的作用。
只看该作者 48 发表于: 2019-06-20
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:国铁最大的问题是几年后,一堆亏钱的高铁投入运营后的折旧压力。如果不涨价,几条赚钱线根本填不了不赚钱的亏空。
其实京沪高铁之类单纯的上市,对铁总并不划算,简单来说,上市按20倍pe(其实肯定还得低)融资,相当于5%的利息,但是铁总利息根本不用那么高。上市的目的就是为了 .. (2019-06-20 17:33) 

华为为什么不能上市。因为上市要给股东现金分红,而华为的利润主要要用作技术投入,这之间存在矛盾。中铁总的利润也主要是为了修铁路,而不是分红。如果是上市公司,面临着分红压力,必然会减少修铁路的投入。另外,国铁的资产总量太大,整体上市的话市场可能根本吃不下。
只看该作者 49 发表于: 2019-06-20
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:国铁最大的问题是几年后,一堆亏钱的高铁投入运营后的折旧压力。如果不涨价,几条赚钱线根本填不了不赚钱的亏空。
其实京沪高铁之类单纯的上市,对铁总并不划算,简单来说,上市按20倍pe(其实肯定还得低)融资,相当于5%的利息,但是铁总利息根本不用那么高。上市的目的就是为了 .. (2019-06-20 17:33) 

个别路线上市以后,国铁集团通过减持,可以获得货币资本投入新的铁路建设。
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