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[县制]参考发达国家,看出中国传统县制已经不合时宜 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-07-23
我想,此文可以彻底解决县制的理论问题。

第一,中国中央集权制,从秦始皇开始,已经有2千多年。
100年要改变是不可能。

第二,而在中央集权制下,省是最合理的一级区划。全国的各省,基本是相对独立的地理单元,面积、人口方面规模也大致均衡。

这种地理单元的划分,2千多年来不断完善。
北方因为开发早,所以定型也早,比如甘肃、陕西、山西、河北、河南、山东,这些省份的地域历史上一直比较稳定,边界有所变化而已。
比如河北可能北部单立幽州。
河南和山东之间再分出一个兖州。

南方因为开发晚,所以有一个分化的过程。
比如荆州分化为湖南湖北,扬州分化为江西江东,江东分化为江南浙江,江南再分化为江苏安徽。
交州分化为两广。
等等

四川盆地,从体量,本来也应该分化为巴蜀两个省,但是一直没有分化,现在分出重庆直辖市,还不够彻底。

所以,要大规模分省之类的设想,是不现实的。
大规模分省,必须以地方自治,联邦制为前提。
200年内不可能实现。

第三,如此,在现有省制下,地级也是必不可少的。
原因:
1.中国地级,也就是府级,也是省内相对独立的地理单元。
历史上府的设立,基本原则也是山川形便。
2,一个省,管十来个地级,最多二三十个,是比较合适的。
如果直管县,要管上百个县,是不可能办到的。

第四,目前的县级疆域,是继承自清末以来的传统。
这个疆域,在古代,主要是以控制基层为目的,基本范围是方圆百里,也就是最远的乡,到达县城不超过一日行程。
大致范围在2000-2500平方公里左右。
平原地区人口密集,会小一些;
险峻山区人口少,会大一些。

古代的农耕社会,县机关担负的职能很少,主要就是钱粮和刑名两样,所以县机关规模也很小。乡村主要委托给地方土豪劣绅治理,这就是所谓“皇权不下乡”。

这个疆域范围,到了现代,政府职能出现了爆炸式的增长。原来的县制,就出现了不合时宜的情况。
主要问题就是规模不大不小。

1,从公共服务的角度,县统治机关应该尽可能贴近民众,来往比较方便为宜。
这样,适度的范围应该是500平方公里左右,也就是方圆30里,最远处到县城,最多一个小时行程,最好在半小时内。

而目前的县,很难做到这一点。
由于做不到,就只有建立乡级政权,以及乡级派驻机构,片区派驻机构,导致机构重叠。
而且,就算有了派出机构,很多事务依然要到县城办理,往来不便,耗费社会成本。

2,从统治机构效率角度。
现在县因为不大不小,所以,处处要和地级对口,建立庞大复杂的职能部门。
而这些职能部门,绝大部分其实平时没什么事情,就是为对口而存在。
这导致县里养了一大帮闲人。
养闲人也就罢了,更大的问题是,这些闲人为了体现自身存在感,为了捞取好处,会主动找事情折腾,造成对地方治理、对社会的二次伤害。

而这些职能部门,撤销也不行,因为还是有一些事情的,由地级直接来办理不方便。

第五,所以,县级的改革方向,应该是两个:
要么是大县制,要么是小县制。

大县制,例子有日本、法国(法国的省相当于中国的县)等。
每个县疆域扩大到5000平方公里以上,人口100万—200万以上。
这样,县下可以继续辖乡,县的职能部门,使用效率也更高。
在此基础上,可以撤销地级。
也就是大县充当地级。
这样,一个省直辖20-30个大县,完全能管过来,从而实现省县直辖。
日本就是省县直辖模式。

小县制,例子有韩国、英国等。
县划小,不再需要设置派出机构。
自治程度高。
而县级统治机构,主要是服务和执行,因此大量职能部门可以不设,而交给上级区划。
小县制下,可以撤销乡级政权,同时大大精简县级机构。
一个省大约15个左右地级。每个地级10-20个左右小县。
不再有乡级。

所以,不论是大县制,还是小县制,都是很好的选择。都可以减少一级层级,并大大提升职能部门使用效率、公共服务效率。

唯有目前这种不大不小的县制,效率十分低下。
一方面乡村基层难以得到很好的治理和公共服务;另一方面县级机构又小而全,十分复杂,大部分机构其实无所事事,就是养闲人,还制造麻烦。

概而论之,大县才可以实现强县。强县才能实现省县直辖。
而小县则可以实现精县——精简精炼,大大提升基层服务水平和效率。
而目前的县制,则属于不上不下的半吊子。既难以强,也难以精,导致半死不活,发展乏力,地方治理水平十分低下。
[ 此帖被天地君亲师在2019-07-23 15:55重新编辑 ]
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 1 发表于: 2019-07-23
弱地级市都半死不活,你指望大县能更好些?
小县废乡镇,大县尽量拆分,大县而不宜拆分的保留乡镇作为派出机构(现在的乡镇相当于派出机构,自主权很有限)
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2019-07-23
楼主不喜欢一次把东西编辑好再上传,老是发现“此帖被天地君亲师在……重新编辑”。
只看该作者 3 发表于: 2019-07-23
其实就一句话就解决了:古代的县等同于现代的乡镇。

如果实行大县制——其实就是用县代替地级市(府州郡),也就是省—县—乡镇——行政村四级制;(省县派就是想县取代府州郡这一级)

如果实行小县制——其实就是用县代替乡镇,也就是省—地—县—行政村四级制。(省市县派其实就是想把县下沉到基层政权)

也就是说80年代以来的行政区划改革走错了路,其实当初应该弱化县级,做实县辖区,以当初2万多县辖区为基础保留小县,分设大中县(小县保留建制,中等县分设2-3个小县,大型县分设3—5个小县),形成 省—地区(地级市)—县(市辖区、县辖区、小县、县级市)—乡镇街道(小乡小镇小街道)四级制。

现在走的路是:撤销县辖区,乡镇合并(第一轮)、乡镇合并(第二轮)、行政村合并,有些乡镇的规模已经是原来的县辖区了(当然大多数还末达到),也有些行政村已经是原来的小乡规模了。
[ 此帖被炎黄剑在2019-07-23 19:14重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 4 发表于: 2019-07-23
全国333个地级行政区,333^0.5≈18,考虑西藏海南北京上海,全国设立20多个“省”级行政区,一般的“省”级行政区下辖18个左右“市”级行政区。
只看该作者 5 发表于: 2019-07-23
实际上地级市在加强。这是城市化进程中的必然。县城相对比较小。地级市起码有个城市的样子。吸引力相对较高。可以对偏大和偏小的地级市调整一下。直接取消县也可以。比如浙江省现在大部分的县和县级市只管辖10-20个乡镇。取消县级以后把地级市改名为府。本级直接辖区。二级可以有市镇乡。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 6 发表于: 2019-07-23
大区翻牌为省,但省虚化,主要部门负责人由地级市兼任,强化地级市,乡镇街道由县市区派出
只看该作者 7 发表于: 2019-07-24
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:其实就一句话就解决了:古代的县等同于现代的乡镇。
如果实行大县制——其实就是用县代替地级市(府州郡),也就是省—县—乡镇——行政村四级制;(省县派就是想县取代府州郡这一级)
如果实行小县制——其实就是用县代替乡镇,也就是省—地—县—行政村四级制。(省市县派其实 .. (2019-07-23 18:55) 

恢復太祖舊制最好。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 8 发表于: 2019-07-24
城鎭化和地級市化是兩回事,休得造謠。有幾成地級市眞正城區的人口占地級市人口三成以上。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 9 发表于: 2019-07-24
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:楼主不喜欢一次把东西编辑好再上传,老是发现“此帖被天地君亲师在……重新编辑”。
 (2019-07-23 17:37) 

说明他是原创,即兴创作~不简单了
只看该作者 10 发表于: 2019-07-24
不相信能够撼动县制

只看该作者 11 发表于: 2019-07-24
我的观点是县制 地理区 化
也就是说县不一定行使行政权,保留其名称,原则上尽量保持县域不变,确须调整的须经国务院批准。在地籍、籍贯、统计、文化等方面仍然发挥作用。不行权的县设专员一人,存其县治。
当然小部分县仍然可以行权,根据行政权的性质不同,不同的县可以根据情况设立县政府(一级政权) ,县公署(州郡或府的派出机关)。
这种方案既满足保守派存县制的理想,又在实际行政中采用多样化的方式,更为灵活。
[ 此帖被晦象先生在2019-07-24 10:54重新编辑 ]
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 12 发表于: 2019-07-24
有点道理。。。感觉小县制改革更纯粹!
只看该作者 13 发表于: 2019-07-24
既然是尊崇秦制,何来“皇权不下乡”之说?恕偶孤陋寡闻,只听说“皇权不下县”。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 14 发表于: 2019-07-24
回 南天國士 的帖子
南天國士:城鎭化和地級市化是兩回事,休得造謠。有幾成地級市眞正城區的人口占地級市人口三成以上。 (2019-07-24 08:57) 

英文都是urbanization
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 15 发表于: 2019-07-24
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:中国大陆社会要完成社会转型,不论是转向资本主义还是转向社会主义,
都必须先解决一个基础性的问题,那就是基层自治。
基层自治,也有利于最高统治集团长治久安。
这才是固本培元的工作。
....... (2019-07-24 15:27) 

还好,一次完成,没有“此帖被……在……重新编辑”。
只看该作者 16 发表于: 2019-07-24
就对中国县制的改革而言,法国的département还是大在面积,人口数量倒是不怎么多,内部差别也很大。
但是人家最好的一点好在,省份的大小是以这种方法规定的:从首府到省内任何其它地方,骑马不能超过一天的时间。巴黎和它的市郊组成了一个以巴黎圣母院前广场为起点的“三环(每个环大约10km)”的省份。
这是法国大革命时期的一个标准化的产物,而中国的县,即使在地理条件差不多的区域,随意性也是不小的,包括但不局限于数量、治所、疆域等。
只看该作者 17 发表于: 2019-07-24
所以改革的两个窗口期都错过了,一是58年广泛发生的县合并,二是80年代普遍存在的区公所,理论上都可以利用这两个时机进一步减少行政区数量,实现高效率的大县制或小县制。
只看该作者 18 发表于: 2019-07-24
回 剑浦人氏 的帖子
剑浦人氏:就对中国县制的改革而言,法国的département还是大在面积,人口数量倒是不怎么多,内部差别也很大。
但是人家最好的一点好在,省份的大小是以这种方法规定的:从首府到省内任何其它地方,骑马不能超过一天的时间。巴黎和它的市郊组成了一个以巴黎圣母院前广场为起点的“三环(每 .. (2019-07-24 21:41) 

中国古时置县可不是你说的那么随意,基本原则是百里置一县,十里置一乡。
只看该作者 19 发表于: 2019-07-24
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:中国古时置县可不是你说的那么随意,基本原则是百里置一县,十里置一乡。?(2019-07-24 21:56)?

可能你不知道古代有的县之设立正是剿匪的直接结果,特别在南方山区。
只看该作者 20 发表于: 2019-07-25
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:英文都是urbanization  (2019-07-24 14:22) 

翻譯錯了。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 21 发表于: 2019-07-25
回 剑浦人氏 的帖子
剑浦人氏:可能你不知道古代有的县之设立正是剿匪的直接结果,特别在南方山区。 (2019-07-24 22:14) 

你太肤浅了!没有土匪就设县啦?事实上县的设立是为了行使政权,或者叫布施政权,所有才会有行政、布政之说,“行政”二字原本就是““行使政权”四字的缩写。行政不只是剿匪,还有税收等。
只看该作者 22 发表于: 2019-07-25
赞成楼主意见,基于人员安置能上不能下的传统,小县制可行性可能高一点。

前几年贵州传言三县合并,结果没有成功,当时我就建议,不如三县合并成地级,然后下辖8-10个县,乡镇也拆分变小取代行政村,行政村取消。

原行政村就像RMB中的分币,新的乡镇就像RMB中的角币,购买力(权限)与原来的分币差不多,但毕竟是乡镇,满足人员能上不能下的传统

省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 23 发表于: 2019-07-25
郡县制加狭域市
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 24 发表于: 2019-07-25
省縣制加縣轄市。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
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