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[福建]一个福州人对福州厦门城市级别的认知 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2019-08-05
有些类似“白马非马”。
只看该作者 26 发表于: 2019-08-05
楼主的逻辑:直辖市(省级)、副省级市、地级市、副地级市、县级市、镇——层次分明;

哪一位的逻辑:京城(国家级城市)、省会(省级城市)、府城(地级城市)、县城(县级城市)、镇——同样层次分明。

一般民众估计都是认同后一位的逻辑。就像我一贯认为重庆这个城市其实就是一个变形的省会城市,但是多数重庆人绝对要强调重庆市是直辖市,比省会高一级。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 27 发表于: 2019-08-05
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:楼主的逻辑:直辖市(省级)、副省级市、地级市、副地级市、县级市、镇——层次分明;
哪一位的逻辑:京城(国家级城市)、省会(省级城市)、府城(地级城市)、县城(县级城市)、镇——同样层次分明。
一般民众估计都是认同后一位的逻辑。就像我一贯认为重庆这个城市其实就是 ..?(2019-08-05 19:54)?

有人说塔城是“地区市”,普通民众分不清地区和地级市也是有的。
但福建省和福州市是上下级关系,这应该是都知道的吧

你所列的后者显然用词不规范。:京城(国家级城市,错!该说是国家行政中心城市,但本身是省级)、省会(省级城市,错,是地级市,但又是省级行政中心市)、府城(地级城市)、县城(县级城市,错,县城肯定属于县,是乡镇级,但又是县级行政中心。)、镇(这个不该出现,该出现的是乡)——同样层次分明。
直辖市,地级市,县级市,镇,这是城市型政区系列,政区和驻地城市合一,同样级别。
省,地区,县,乡,是地域性政区系列,驻地都比本身低一级。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 28 发表于: 2019-08-06
楼主,不要跟论坛外一些缺乏常识的人(虽然学历很高,不代表对历史地理行政就有所了解)太过纠结。
至少在我们论坛里大家分得出是非。他是死要面子还是不了解不深究。
在论坛里面基本常识大家都没问题,剩下的就是各抒己见。
其实,也有坊间提议新增直辖市、副省级城市及计划单列市,将福州市(福建省)升级为副省级城市。目前可能性不大。如果新增像福州、长沙、苏州等都有机会。
renming111@163.com
依山川流域形便,语言(民系,民族,风俗)兼顾现代交通分道。
只看该作者 29 发表于: 2019-08-06
问他一句话就够了:福州若改副省是升还是降?!
既然他认为目前福州已经高于厦门,那么改成low逼的副省岂不是自降身份,抽自己脸吗。。。

典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸,万一哪天吃到了就说副省真好。。。
[ 此帖被轨道部在2019-08-06 02:58重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 30 发表于: 2019-08-06
回 轨道部 的帖子
轨道部:问他一句话就够了:福州地级市若改副省是升还是降?!
既然他认为目前福州已经高于厦门,那么改成low逼的副省岂不是自降身份,抽自己脸吗。。。
典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸,万一哪天吃到了就说副省真好。。。 (2019-08-06 02:21) 

无法反驳(。•ˇˍˇ•。)
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 31 发表于: 2019-08-06
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:有人说塔城是“地区市”,普通民众分不清地区和地级市也是有的。
但福建省和福州市是上下级关系,这应该是都知道的吧
你所列的后者显然用词不规范。:京城(国家级城市,错!该说是国家行政中心城市,但本身是省级)、省会(省级城市,错,是地级市,但又是省级行政中心市)、府 .. (2019-08-05 21:01) 

先声明,不是我所列的后者,而是与楼主争议的哪一位博士、博士后的认知。

我对城市的认知有2种分类:

1、按行政级别分类,即楼主的认知。

2、按建成区人口规模分类。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 32 发表于: 2019-08-06
回 轨道部 的帖子
轨道部:问他一句话就够了:福州若改副省是升还是降?!
既然他认为目前福州已经高于厦门,那么改成low逼的副省岂不是自降身份,抽自己脸吗。。。
典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸,万一哪天吃到了就说副省真好。。。?(2019-08-06 02:21)?

还有一句让其无法回答
福建省和福州市的级别关系,平级还是前者高于后者?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 33 发表于: 2019-08-06
其实你看对方回复。对方定义了两个福州,省会福州和福州市,福州市是地级市,省会福州是省级,从已有信息看,对方的定义里面省会福州其实是个类似国家机关的东西。

没看到对方是数学系的吗?你可以理解为,你学的是欧氏几何,对方在跟你讲非欧几何。对方糅合了一些民间习惯叫法,定义了一个叫省会福州的东西,通过这个定义,结合一般的行政常识,对方自己定义了一套自洽的理论。你如果一定要驳倒他,只能去了解他的一套理论,然后去驳倒他。

我觉得他的理论的主要问题是要请他给出省会福州的严格定义,就可以找出漏洞了,因为他这套理论其实应该比较牵强,省会福州恐怕未必能给出严谨的定义出来。

最后就是,我们本身的理论也是有些问题的:城市的级别在各种法律里是没有定义的,法律里一般就说设区市啥的。是我们人为把行政操作中的级别叠加上城市,形成了地级市之类的概念,这个叠加必然存在种种的小矛盾,所以被人反驳。
只看该作者 34 发表于: 2019-08-06
极度反感这种:我家就是好、就是好、就是比别的地方好。。。
跟宜兴佬、东莞佬一个样。。。

人可以有更高的追求,但前提是必须认清现状,不能胡搅蛮缠、颠倒是非,可以抬自己但不能污蔑贬低别人。
我天天给临川泼脏水做梦南城县复辟建昌地级市,有用吗、有意义吗,骗自己好玩是不是?!
[ 此帖被轨道部在2019-08-06 12:31重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 35 发表于: 2019-08-06
给自己家乡说好话是人之常情,
但踩压贬低别人则是人品极差。
这种小人,只会落井下石。
[ 此帖被轨道部在2019-08-06 12:40重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 36 发表于: 2019-08-06
我赞同东海风的观点。我觉得对方也不是不明白,但出于辩论的需要,特意偷换概念来支持自己的论点吧。
只看该作者 37 发表于: 2019-08-06
回 轨道部 的帖子
轨道部:极度反感这种:我家就是好、就是好、就是比别的地方好。。。
跟宜兴佬、东莞佬一个样。。。
人可以有更高的追求,但前提是必须认清现状,不能胡搅蛮缠、颠倒是非,可以抬自己但不能污蔑贬低别人。
我天天给临川泼脏水做梦南城县复辟建昌地级市,有用吗、有意义吗,骗自己好玩是不 .. (2019-08-06 12:02) 

话说江西以前怎么区分南城的建昌和永修的建昌?
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 38 发表于: 2019-08-06
建昌府(南城县)、建昌县(永修县);南康府(星子县-庐山市)、南康县(南康区);江西这两对地名可以说基本没有关联。安徽还有太平府(当涂县)、太平县(黄山区)。

武昌府(武汉市武昌区)、武昌县(鄂州市);宁国府(宣城市)、宁国县。——毕竟有管辖关系。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 39 发表于: 2019-08-09
回 华彩 的帖子
华彩:其实争论这么多有点鸡同鸭讲的意思,
一开始前几楼我也觉得他是个外行胡搅蛮缠,
越往后看越觉得他其实说的有一定道理
只是你们的出发点不一样
....... (2019-08-05 14:32) 

说得很有道理。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 40 发表于: 2019-08-09
回 长松吟风 的帖子
长松吟风:“官吏民分流”,
福州的吏不如厦门的吏滋润,
福州的官不如厦门的官级别高。
或许福州的民确实比厦门的民日子舒服些,一方面是心理优势,一方面是坐拥省本级的配套,一方面是消费比厦门低。
....... (2019-08-05 14:56) 

呵呵,算了,我可不想再和这个高材生争辩了,人家可是博士后啊。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 41 发表于: 2019-08-09
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:15个副省级城市,有文件的。找找文件贴出来就行,这才有说服力。
例如:
南京的副省级是铁定的,不算高配。苏州无锡的书记只有兼任省委常委才是副省级,市委书记这个职务还是地级。这是有区别的。
福州作为省会,是省级行政中心。但福州市本身是地级,不如厦门地位高。
....... (2019-08-05 16:21) 

福州市级及以下官员,只有市委书记因为省会一把手进入省委常委班子而定为副省级外,其他都比厦门的要低半级到一级。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 42 发表于: 2019-08-09
回 renmin 的帖子
renmin:楼主,不要跟论坛外一些缺乏常识的人(虽然学历很高,不代表对历史地理行政就有所了解)太过纠结。
至少在我们论坛里大家分得出是非。他是死要面子还是不了解不深究。
在论坛里面基本常识大家都没问题,剩下的就是各抒己见。
其实,也有坊间提议新增直辖市、副省级城市及计划单列市 .. (2019-08-06 02:08) 

其实这么多年来,原先15个副省级市的发展出现了很大的变化。
东三省的3个省会城市都是副省级,但长春的存在感明显弱化,虽然它的经济数据比沈阳和哈尔滨好看,但重要性毕竟不如后两者,所以个人认为应该拿掉副省级。
在现有省会中,长沙和郑州的经济数据还不错,湖南和河南又是人口大省,可考虑把这两个升为副省级市。
至于非省会城市中最强的苏州,加上江苏只有一个副省级市,可以考虑把它升为副省级。


[ 此帖被东海风在2019-08-09 19:05重新编辑 ]
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 43 发表于: 2019-08-09
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:我赞同东海风的观点。我觉得对方也不是不明白,但出于辩论的需要,特意偷换概念来支持自己的论点吧。 (2019-08-06 16:13) 

对的,完全就是在偷换概念。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 44 发表于: 2019-08-09
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:其实你看对方回复。对方定义了两个福州,省会福州和福州市,福州市是地级市,省会福州是省级,从已有信息看,对方的定义里面省会福州其实是个类似国家机关的东西。
没看到对方是数学系的吗?你可以理解为,你学的是欧氏几何,对方在跟你讲非欧几何。对方糅合了一些民间习惯叫法, .. (2019-08-06 09:21) 

但其实我的论点就一个:福州这个城市本身级别低于厦门这个城市。所以他也驳不倒。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 45 发表于: 2019-08-09
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:还有一句让其无法回答
福建省和福州市的级别关系,平级还是前者高于后者? (2019-08-06 07:00) 

他这个人可以混淆概念的,因为他认为福州有福建省级政府机关的加成,是可以混为一体的。
他知道两级政府有区别,但他就是认为福州市=福建省。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 46 发表于: 2019-08-09
回 轨道部 的帖子
轨道部:给自己家乡说好话是人之常情,
但踩压贬低别人则是人品极差。
这种小人,只会落井下石。 (2019-08-06 12:26) 

所以我很反感他动不动就来一句“注意逻辑”“回去好好补逻辑能力”。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 47 发表于: 2019-08-09
回 轨道部 的帖子
轨道部:问他一句话就够了:福州若改副省是升还是降?!
既然他认为目前福州已经高于厦门,那么改成low逼的副省岂不是自降身份,抽自己脸吗。。。
典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸,万一哪天吃到了就说副省真好。。。 (2019-08-06 02:21) 

这句话估计会把他噎死……
不过他可能会说,省会福州不需要副省级加成。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 48 发表于: 2019-08-09
很多人都潜意识的认为,省会比普通地级市地位高,地位高体现在行政级别上,地位高就是级别高。把行政级别和行政区划混为一谈,这两种概念都分不清楚,罔谈偷换概念了。不是同类人,说起来就是鸡同鸭讲。
[ 此帖被我等天子在2019-08-16 17:19重新编辑 ]
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 49 发表于: 2019-08-09
首先他就把“城市”和“市”混淆概念了,城市只是一个概念,本身没有级别,千万人口大都市和十万人口小城市都没有什么级别(大中小城市只能算规模,不是级别,而且就算论规模,福州和厦门也是旗鼓相当略胜一筹)。但是“市”是有级别的,市是一个政区机构,福州市就是福州市,绝不是福建省,而“福州市”的级别就是普通地级市,而厦门市的级别是计划单列的地级市,比普通地级市级别高半级。
其實你不懂我的心。
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