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[香港]新中国政府对港澳地位的态度 [复制链接]

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aaa
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-08-10
— 本帖被 keating 从 万国区划 移动到本区(2019-08-11) —
现在外交部、官媒不止一次表态说,香港早已不是英国殖民地,英国无权指手画脚。

比如今天就有

外交部发言人华春莹表示,今天的香港是中华人民共和国的一个特别行政区,早已不是英国的殖民地。英国对香港一无主权,二无治权,三无监督权。香港事务不容任何外国干涉。依照基本法规定,香港特别政区的外交事务应归中央政府负责管理。英国政府直接向香港特别行政区行政长官打电话施压是错误的。中方严正要求英方立即停止一切插手香港事务、干涉中国内政的行为,不要再对香港指手画脚、煽风点火。

这里面就有一个潜在的含义,香港曾经是英国殖民地。

但其实在以前,新中国是不承认港澳殖民地性质的。

转自知乎:

1972年3月8日,已通过驻联合国代表黄华致信联合国非殖民化特别委员会主席,声明:“香港、澳门属于历史遗留下来的帝国主义强加于中国的一系列不平等条约的结果,香港和澳门是被英国和葡萄牙当局占领的中国领土的一部分,解决香港、澳门问题完全是属于中国主权范围内的问题,根本不属于通常的所谓殖民地范畴。因此,不应列入殖民宣言中适用的殖民地区的名单之内。我国政府主张,在条件成熟时,用适当的方式和平解决港澳问题,在未解决之前维持现状”。10日,黄华又在联合国大会上再度重申中国政府的这一主张。11月8日,第27届联合国大会投票通过非殖民化特别委员会关于同意中国意见的决议。决议规定,香港澳门不属于殖民地范畴,港澳问题属于中国主权问题,联合国和他国无权干涉,香港澳门问题的解决,应由中国和英国、葡萄牙交涉谈判解决。换句话说,由于中国政府在1972年的主动声明,香港和澳门已经从联合国制定的殖民地名单中删除。中国政府并不承认香港和澳门属于殖民地性质。

1997年3月17日,香港回归前夕,《人民日报》曾特意刊登文章《为什么说香港不是殖民地》,对此做出解释。文章说:“迄今为止,英国在香港实行的是典型的殖民式统治,但并不等于香港就是殖民地。因为,通常意义上的殖民地主要是指因外国统治、管辖而丧失了主权的国家。香港是中国领土的一部分,所以,殖民地概念不适用于香港。”

所以新中国的观点立场发生了改变?
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aaa
只看该作者 1 发表于: 2019-08-11
一旦认定为殖民地,那么当地人民就有自决建国的权利,中国对当地没有当然的主权。

所以新中国取得联合国席位之后,就一直坚持港澳不是殖民地,而是中国被占领土。

1997年回归前,人民日报还撰文,说殖民统治可以,殖民地不行,要注意用词,性质不同。

结果今天外交部来这么一出。
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只看该作者 2 发表于: 2019-08-11
没错,所以这个主题不适合放在“非殖民地化”这个分类下,还是放在“香港”分类下适当
只看该作者 3 发表于: 2019-08-11
这可能是个口误吧。
不过现在再说殖民地又能怎样,97的时候没独立它就失去机会了。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
aaa
只看该作者 4 发表于: 2019-08-11
回 东海风 的帖子
东海风:这可能是个口误吧。
不过现在再说殖民地又能怎样,97的时候没独立它就失去机会了。 (2019-08-11 05:05) 

当然不能怎么样,今天维护中国在港澳主权,有驻当地的解放军在就够了,那还养活发言人干嘛用呢?
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只看该作者 5 发表于: 2019-08-11
我国的外交人才是一代不如一代了!
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 6 发表于: 2019-08-11
是不是殖民地并无影响
独立成功最关键的条件
“独立战争中获胜”
这个毫无任何可能性……
只看该作者 7 发表于: 2019-08-11
是说某些英国人把它当作殖民地
只看该作者 8 发表于: 2019-08-11
回 aaa 的帖子
aaa:一旦认定为殖民地,那么当地人民就有自决建国的权利,中国对当地没有当然的主权。
所以新中国取得联合国席位之后,就一直坚持港澳不是殖民地,而是中国被占领土。
1997年回归前,人民日报还撰文,说殖民统治可以,殖民地不行,要注意用词,性质不同。
....... (2019-08-11 01:42) 

事实上港澳就是殖民地。但因为这里说的原因(防止其独立),中国“操纵”联合国通过了决议,认为港澳不是殖民地,通过合法(国际法)地否认事实,堵住了港(香港岛,九龙)澳独立的道路。

此外,如果签约时的国际局势稳定100年,那么大连,威海,青岛,湛江都应该和香港(至少是新界)一样,在1997-1998年归还中国。
只看该作者 9 发表于: 2019-08-11
回 aaa 的帖子
aaa:一旦认定为殖民地,那么当地人民就有自决建国的权利,中国对当地没有当然的主权。
所以新中国取得联合国席位之后,就一直坚持港澳不是殖民地,而是中国被占领土。
1997年回归前,人民日报还撰文,说殖民统治可以,殖民地不行,要注意用词,性质不同。
....... (2019-08-11 01:42) 

“今天是中国的一个特别行政区”对应的是“昨天是英国占据的中国一部分领土”,
“今天是中国的特别行政区”,并不对应“昨天是英国的殖民地”,
你解读属于过度理解,对原文并没有表达的内容进行附加。
只看该作者 10 发表于: 2019-08-11
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:“今天是中国的一个特别行政区”对应的是“昨天是英国占据的中国一部分领土”,
“今天是中国的特别行政区”,并不对应“昨天是英国的殖民地”,
你解读属于过度理解,对原文并没有表达的内容进行附加。
 (2019-08-11 16:08) 

和7楼一样,顶楼写的都没看仔细就大发议论——重点和关键在于,外交部人员不止一次说:今天的香港,早已不是英国的殖民地。这是官员们毫无法律意识地大放厥词,乱用殖民地这个词,而这个词恰恰不可用于港澳。5楼倒看出重点了。

话说,外交部的水平的确越来越差了,包括法律水平。

unv
只看该作者 11 发表于: 2019-08-11
确实是说错了,和林郑接了英国外长电话一样,都不该
只看该作者 12 发表于: 2019-08-11
林鄭不該。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 13 发表于: 2019-08-11
回 unv 的帖子
unv:
确实是说错了,和林郑接了英国外长电话一样,都不该

的確,林鄭不應該接外長電話,應該係張建宗接;一、香港不分設主管外事的Secretary,即係外事default係由Chief Secretary親自接管返;二、Chief Secretary as Head of Government,對接對方的Foriegn Secretary,官階升半度剛好對應香港係國家級降半度
只看该作者 14 发表于: 2019-08-11
伟大领袖当年就批评过:
外交部那么多人都是吃饭的,还不如一个打乒乓球的知道怎么搞外交。

但是批评了也没什么用,老油条了。

眼下,外交部的工作重点应该是争取世界各国舆论支持香港特区政府,搞臭动乱分子。

但是,关键时刻总是不给力。
007
只看该作者 15 发表于: 2019-08-11
外交部主要作用是管理各番邦的“行在”和“驿站”。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 16 发表于: 2019-08-11
唉,现在香港问题弄的差不多成了全世界的笑话了!一直也不明白为什么香港的警察就不敢打、不敢使劲儿抓呢?看看人家俄罗斯,再看看那些汉奸的美爹,他们都是怎么处理类似这种事件的!无语!其实想想,不管怎样,稳定,总还是好过动乱的,只要不是欺人太甚!
好姑娘,永远是我们人生路上,最好的老师。
她们是摧毁者,也是建造者。
当你从感情的余烬里爬出来的刹那,就已经涅槃重生。
只看该作者 17 发表于: 2019-08-11
回 北国江南 的帖子
北国江南:事实上港澳就是殖民地。但因为这里说的原因(防止其独立),中国“操纵”联合国通过了决议,认为港澳不是殖民地,通过合法(国际法)地否认事实,堵住了港(香港岛,九龙)澳独立的道路。
此外,如果签约时的国际局势稳定100年,那么大连,威海,青岛,湛江都应该和香港(至少是新界 .. (2019-08-11 15:53) 

但是港片里的香港场景和新界、澳门这样的非殖民地几乎没有区别啊?45年后的英国是否存在将香港作为中国领土而不是殖民地来治理的情况?
只看该作者 18 发表于: 2019-08-11
这个1200人中中上阶级、食利者要占80%以上喽!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 19 发表于: 2019-08-12
回 奇櫻 的帖子
奇櫻:的確,林鄭不應該接外長電話,應該係張建宗接;一、香港不分設主管外事的Secretary,即係外事default係由Chief Secretary親自接管返;二、Chief Secretary as Head of Government,對接對方的Foriegn Secretary,官階升半度剛好對應香港係國家級降半度 (2019-08-11 18:43) 

香港对外的交往应该通过中联办和外交公署,香港不能自行对外进行交往特别是政治交往
只看该作者 20 发表于: 2019-08-12
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这个1200人中中上阶级、食利者要占80%以上喽! (2019-08-11 20:56) 

其实不用完全获得特首提名权,能让立法议员全部直选,就足以左右香港的政治经济了。
虽然香港在法理上是行政主导的政体,但实际规定上又让立法会相当强势。可以说没有立法会配合,特首干不成任何事情。
所以在上次政改中,泛民否定立法会直选是错误的。
aaa
只看该作者 21 发表于: 2019-08-12
各位,聊区划,不要聊香港的动乱问题。
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只看该作者 22 发表于: 2019-08-12
回 东海风 的帖子
东海风:这可能是个口误吧。
不过现在再说殖民地又能怎样,97的时候没独立它就失去机会了。 (2019-08-11 05:05) 

香港人从来没有要求独立,只是要求按照基本法落实普选特首罢了!
只看该作者 23 发表于: 2019-08-12
语意有两个层面,作为普通名词,至实施殖民统治的地方,问题不大。作为专有名词,国际法意义上的有固定、特定含义的殖民地,不属于。
aaa
只看该作者 24 发表于: 2019-08-12
如果是普通老百姓酒桌上调侃,那就没什么可讲究的。

作为一国的外交部门,首席发言人在例行记者会上的发言,就不应该拿这个标准来衡量了。

要不然,只要嘴巴会说话的,都能去外交部当新闻司长了。
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