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[区划改革动向]从目前的实际操作看,未来是海南模式 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 08-26
从目前的实际操作看,未来是海南模式
论据如下:
1、地级市逐渐坐实,而且不少都在扩大市辖区,表现是撤县设区,这个思路与国家建立大中小城市的城镇化体系一致,目标是继续推进农民市民化,培育中等城市(地级市),故无迹象显示撤销地级市

2、各省在推进省管县改革,zy也一直在呼吁,但因缺乏顶层设计,各地改革进度和成效都不一致,事实上是没有什么大的进展,这也与我国政区行政级别密切相关。但相信未来是省管县,只是还很遥远。比如并县就很难操作,目前传出消息的就是侯马市和曲沃县合并(这个建议设副厅级市)。分省就更难操作了。清朝末期的淮海省就是昙花一现

3、目前现实的趋向是清朝模式,省一级广泛是四级模式,省市县乡,部分重点县会设置为直管县(市),这个类似于清朝的“直隶州”,目前河南济源、湖北天仙潜就是这种模式。

4、以上三点显示,最终的理想区划是市县分治的海南模式,地级市(有市辖区一级),县,均直属省,形成大城市(例如济南青岛)、中等城市(大部分地级市)、小城市(县级市)格局。

5、减少行政层级,主要的就是降低行政成本,比如地级市,大部分工作都是上传下达,实属无用功。
现在的zy办法是,减少市县乡的数量,比如撤销地级巢湖市(四川资阳市历任市领导落马,当初应当趁机撤销),撤县设区(小的市辖区合并,相当于减少一个县),撤并乡镇(湖南2015,四川2019都在操作)

总的感觉是,步子迈的太小,进展太慢,不够大刀阔斧
只看该作者 1 发表于: 08-26
当前比较现实的操作建议是:

1、继续撤并乡镇,人口少、面积小的乡镇全部撤并,目标是近期将四万个乡镇减少到三万个,办法参考湖南、四川模式。同时,谨慎设立大量的街道办,这样就失去了撤并乡镇的意义


2、在县一级实行规划先行,临近的县(县级市、地级市),城市总体规划应当向融城化发展,逐渐把城市化地区链接在一起,而后进行撤并,一方面扩大地级市,另一方面合并县市(县级)

3、撤并人口少、面积小的地级市(尤其是区县不到五六个的市),原市辖区可以设为副地级市,由省直管,其余县合并给其他市。比如资阳市,简阳已划归成都,剩余乐至县、安岳县可交给内江遂宁。
近期目标是实现省管地级市10+,省管县级市5-10个

4、谨慎设立新省,设立新省有必要,但不宜过多,目前比较有操作价值的是淮海省、四川分二、新疆分二,内蒙古分二,广东分二。
只看该作者 2 发表于: 08-26
总体赞同。地级市不会取消。
可以两套区划体系并行:省-地级市-区县-乡镇街道,省-市县-乡镇街道
小乡镇要合并。给县市放权。
只看该作者 3 发表于: 08-26
对,应该会是三级体系和四级体系并行,发达省份以三级为主,中西部以四级为主,形成混合制区划模式

总体目标还是提高行政效率,降低行政成本,所以要撤并乡镇,合并县市
只看该作者 4 发表于: 08-26
地级市,实力较弱的,中心城市人口少于100万,都应该考虑降级,根本没有经济组织能力。
地级市这个单元经过这么多年发展,优胜劣汰,强的地级市已经具备经济组织能力,在招商引资、城市建设等方面有能力有实力,弱的地级市就全部靠码房子,产业建设能力太弱。
只看该作者 5 发表于: 08-26
直辖市、副省级市、地级市、副地级市、县级市,五级;县回归农业服务本质,为农业服务,不必再搞什么浪费人力物力财力的开发区。
只看该作者 6 发表于: 08-26
有认为弱地级市不行的,也有认为直管县行的。
一般来说,弱地级市也比直管县强吧。弱地级市都立不起来,直管县岂不是更扒瞎?
吉林,宁夏县并不多,完全有条件实行海南模式,为毛不实行?为毛推广地改市?事实证明,中央根本不想实行省管县。若想实行,早就(哪怕只有局部)实行了,还会拖到现在?
好吧,省县派可以一直做梦,不用醒来了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 7 发表于: 08-26
县市都归省管,市不管县。市分为设区市(地级)和不设区市(副地级),100万以上人口的县可设为副地级市,两县合并人口达100万以上可设为副地级市,三县合并人口超过100万的可设为地级市。地级市可以申请将某县市改区,县市可以请求改为某市辖区。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 8 发表于: 08-26
当初的直筒子地级市以及副地级市以及新疆的兵团市可以说都是直隶州模式,数下来还是有十几个,但是从三亚设区来看,直隶州模式的试点并不是太成功。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 9 发表于: 08-26
未来,台湾海南宁夏之类,可以作为参考
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 10 发表于: 08-26
城市应该放弃国土资源农林水利的管理职能
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 11 发表于: 08-26
四楼五楼讲的有道理


6楼的,小地级市发展的不好,除了其他原因,区划上的问题是,那么小的规模,搞那么多层级,全都是当官的,不干事,变成副地级市直属省,至少能够轻装上阵,省的市区两级扯皮都来不及
只看该作者 12 发表于: 08-26
现在财政吃紧,需要培育新的财税收入点。

过去的经济结构,是对内殖民模式。
集中资源,发展几个点、几个经济区。这里面要产生基本上100%的财政收入。
其他地方都为 这几个地区服务。
其他地方财政能基本自给即可。

财政收入用于养活中央和各地党政军机构——朱镕基总理说的吃饭财政。

关键是财政!!!

——————————
十八大新一任中央领导机关上任后,面临严峻的财政形势。
不得不采取了一系列措施,缩减开支,并想办法开源增加岁入。

--------------------------------
大明朝垮台,就是财政垮台。

大清垮台也是财政垮台。

北洋政府垮台也是财政垮台——刘仲敬揭发:北洋政府的主要收入是海关税。但是在北伐前,英国人控制的中国海关,应孙中山广东革命军政府的要求,将海关税按照各省分摊支付。这样就导致北洋政府财政被釜底抽薪。

国民党垮台也是财政垮台——由于财政枯竭,不得不依靠印钞维持,很快法币崩溃。
财政枯竭的原因,是抗战胜利后,对敌占区的接收变成劫收,破坏了生产力。敌占区是中国经济中心地区,这些地区的生产力被破坏,直接导致全面内战中,国民党政权无法维持正常的财政供给。投机倒把盛行,共产党又大量制造伪钞输入国统区,制造金融和经济混乱。

现在台湾也在大力破坏大陆的财政,大力在沿海地区输入假钞、假酒、假烟的制造技术。这三大块,是大陆的财政支柱,受到侵蚀。

爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 13 发表于: 08-26
回 xqs13007 的帖子
xqs13007:四楼五楼讲的有道理
6楼的,小地级市发展的不好,除了其他原因,区划上的问题是,那么小的规模,搞那么多层级,全都是当官的,不干事,变成副地级市直属省,至少能够轻装上阵,省的市区两级扯皮都来不及
 (2019-08-26 14:35) 

湖北天仙潜直管了快30年了,成功吗?
只看该作者 14 发表于: 08-26
要实行三级,必须并县,然而一个先例没有,就侯马与曲沃合并都拖拖拉拉,不要抱希望了。

现在的趋势是撤县设区,做实地级市
省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 15 发表于: 08-26
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:有认为弱地级市不行的,也有认为直管县行的。
一般来说,弱地级市也比直管县强吧。弱地级市都立不起来,直管县岂不是更扒瞎?
吉林,宁夏县并不多,完全有条件实行海南模式,为毛不实行?为毛推广地改市?事实证明,中央根本不想实行省管县。若想实行,早就(哪怕只有局部)实行了 .. (2019-08-26 11:53) 

弱地级市不少弱的爆,市区还不如一些县级市
只看该作者 16 发表于: 08-26
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:现在财政吃紧,需要培育新的财税收入点。
过去的经济结构,是对内殖民模式。
集中资源,发展几个点、几个经济区。这里面要产生基本上100%的财政收入。
其他地方都为 这几个地区服务。
....... (2019-08-26 15:06) 

有道理,现在财政能自给自足的地级市不晓得比例是多少,能自知自足的县可能更少
只看该作者 17 发表于: 08-26
回 xqs13007 的帖子
xqs13007:四楼五楼讲的有道理
6楼的,小地级市发展的不好,除了其他原因,区划上的问题是,那么小的规模,搞那么多层级,全都是当官的,不干事,变成副地级市直属省,至少能够轻装上阵,省的市区两级扯皮都来不及
 (2019-08-26 14:35) 

同级别的政区,往往规模比较小的经济相对发达,规模巨大的政区往往比较穷,但是官员比例往往规模小的政区比例更高。你所谓的搞那么多层级,全都是当官的,不干事根本是子虚乌有。。。
变成副地级直属省,轻装上阵?地级市本身就直属省,为什么还要自降身价变成副地级去直属省?这不是削足适履吗?轻装上阵?你见过哪个政区降级撤并,大裁剪人员后经济发展了的?我反正没见过。
其實你不懂我的心。
只看该作者 18 发表于: 08-26
现在一些弱地级市和很多县有很大的问题就是发展经济,结果他们没那个竞争力,根本招不到企业,对上争取用地指标等政策也不占优势,自身财力也差,补贴不起招过来的企业。花了很多钱搞开发区,结果空置的土地不少,即便花了九牛二虎之力招来的企业,要么是小企业、要么搞污染、要么就是产能过剩竞争力差的企业。导致很多开发区实际是亏本买卖。
现在经济下行,各行业投资愿望都在降低,弱地级市和普通县哪来的竞争力?没有持续稳定的财政收入来源,靠卖土地又卖得了多久。
只看该作者 19 发表于: 08-26
回 ytennen 的帖子
ytennen:地级市,实力较弱的,中心城市人口少于100万,都应该考虑降级,根本没有经济组织能力。
地级市这个单元经过这么多年发展,优胜劣汰,强的地级市已经具备经济组织能力,在招商引资、城市建设等方面有能力有实力,弱的地级市就全部靠码房子,产业建设能力太弱。 (2019-08-26 11:50) 

弱的地级市就全部靠码房子?我想问,弱的省会(大城市)和县难道不是靠码房子吗?现在全国经济都是依靠房地产,把房地产危机归罪到地级市身上,我们不背这个黑锅。我大江西好多贫困县里房价秒杀很多地市城区,房子多的是,街上没几个人,晚上没什么灯,都是些外地打工买不起当地房,回家乡炒房价的。
地级市有经济组织能力,协调地方建设,地级市的规模是最合适的经济协作区,省太大,没办法囊括各地统筹发展,县太小,连最基本的产业体也没办法维持。至于个别地级市因为规模小、市区偏居一隅,中心城区弱,地形人文掣肘等因素没办法协调地方,大可以进行一些撤并分设调整来解决。地级市整体规模不变的政区是必不可少的。
其實你不懂我的心。
只看该作者 20 发表于: 08-26
目前能看到的趋势是,强省会及一些沿海强市全区化,比如已经实现全区化的深圳、广州、南京、武汉等,并且吞并周围的县市,比如简阳入成都,巢湖入合肥,莱芜入济南等,做大做强中心城市。

另外,弱地级市临近的县也可以改区,与原来的主城区抱团发展,而其边缘地带的相对强县则改为县级市,相对独立发展,这也是一个趋势。

总之,就是大马拉大车,小马拉小车。
只看该作者 21 发表于: 08-26
回 ytennen 的帖子
ytennen:直辖市、副省级市、地级市、副地级市、县级市,五级;县回归农业服务本质,为农业服务,不必再搞什么浪费人力物力财力的开发区。 (2019-08-26 11:52) 

县回归农业服务本质,为农业服务,不必再搞什么浪费人力物力财力的开发区

中国现在的经济结构产业体系已经完全由工业主导,未来三产可能会继续做大做强,但农业只会相对停滞,农业经济在整个经济体制比重越来越低。而且农业是不用交税的,一个县靠着那点农业,每天依赖上面的财政补贴转移支付过日子,县是没有未来的,现在的县尚且还知道招商引资发展工业,创造财政,像你说的,县一心为农业,那这种纯粹吃财政饭的政区才应该撤并。
县的财政补贴哪里来的?还不是直辖市副省级市,地级市,副地级市,县级市贡献出来的。你又不归他们管,凭什么吃他们的喝他们的?又不想归人家管,又想吃人家的喝人家的,占用人家的学校医院交通等等各种资源。你觉得合适吗?
其實你不懂我的心。
只看该作者 22 发表于: 08-26
宪法中就是这么设计的,这不是趋势,应该说是一开始就有的构想。
但是全面省直管县不大现实。
只看该作者 23 发表于: 08-27
某年315,一纸决议,取消“县”这个延续2200多年的基层政权,换之一个通名叫“集”的地市派出机构掌管和服务有关农业人口的事。

至此,你们不用再吵了。
你的百年老店已经装扮的美轮美奂、星光熠熠,有如铁达尼号。东莞不过平地起高楼,没来得及糊墙面。虽未糊墙,远景珠三中心!
只看该作者 24 发表于: 08-27
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:县回归农业服务本质,为农业服务,不必再搞什么浪费人力物力财力的开发区
中国现在的经济结构产业体系已经完全由工业主导,未来三产可能会继续做大做强,但农业只会相对停滞,农业经济在整个经济体制比重越来越低。而且农业是不用交税的,一个县靠着那点农业,每天依赖上面的财 .. (2019-08-26 17:55) 

我不知道你们江西的县一级的开发区到底如何,是在创造财税还是在吸食财税,县这一级到底有没有工业组织能力。现实是怎么样的。
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