切换到宽版
  • 432阅读
  • 20回复

[宏观区划体系]个人预测】未来还是要走自上新设层级的老路 [复制链接]

上一主题 下一主题
ein
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 09-04
作为从不妄议果实的公顷团员,本来很少对现行区划提意见的……

但现在似乎越来越感觉到……

国朝定鼎七十年,坏人堂反正、太宗践祚也四十年咯,地方势力越来越大,政区改革越来越多地要考虑现实蒸汁纠葛而不是先天条件。
具体来说
    县治绝难撤销。要是地级市被省会吞了、改区改县级市,都还有先例,也没出问题,但是撤县治,是往根儿上刨。
    地级做大是基本国策。封建时代政府弱小,郡治与普通县治的差距主要来自先天条件。近现代,现代化工商业主要膨胀的是极少数大城市。而现在可以说是“郡治”一级最辉煌的时代【我觉得】,地级市对县的优势一部分来自先天客观条件,也有一大部分来自行政级别人为塑造。毕竟我朝城市化国策就是以地级市为主要阵地的。
    跨省域协调问题多多。最严重的幽州地区/京津冀,吴国地区/长三角,粤国地区/粤港澳(这个不光是省域问题),还有昇州(南京)问题、徐沂(淮海)问题。大城市的吸血渴求(辐射范围)早已超出了省域界限。



因此在我的胡乱分析下,宏观改革还是要走两千年来走了很多次的老路:
在最高级政区之上增设大区,逐渐增强大区权限,并挤压下级政区权限
(省-道/路-府-州-郡-县),前四级都是这个模式创造出来的,郡都给挤没咯

至于“挤压下级政区权限”,首当其冲被挤压的就应该是,相对弱势的地级市。
本来地改市管县就有点名不正言不顺,里面有些还真是德不配位的踩了狗屎运,但要是吸血四十年都没吸出个样儿,那就
给你机会你不中用啊.jpg
手法无非并入省会、割县给省会、推恩/削除支郡羽翼(放权于县级、省直管县、设新市)
总之无非强的做大,弱的打碎
因为我觉着地级市是操作空间最大的层级
【但我没法解释为什么新析置的地级市这么少】


另外对于层级通名的猜测
我觉得那些 “恢复府州郡”的可以歇歇了
TG虽然是民族主义蒸党(?),但四旧毕竟是亲手破的
念弟子规是真的有利于稳腚,可改这种崇古专名、现实利益为零,TG做不来的诶

只看该作者 1 发表于: 09-04
可以啊,在省上设大区,原省内并地缩省,例如浙江省可分为杭州省、宁波省、温州省、金华省(省名同首府名比较简单,另外取名麻烦且不好记忆,个别地区除外)。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 2 发表于: 09-04

1.楼主:因为我觉着地级市是操作空间最大的层级
————这条是对的。要么合并做大,要么增设划小。
2.楼主:但我没法解释为什么新析置的地级市这么少
————增设地级市就是挤压县的空间啊。既然县动不了,要保留,就不能增多地级市
3.楼主:我觉得那些 “恢复府州郡”的可以歇歇了
————增设划小地级会使县被挤压完蛋,反过来地级合并做大,就更不像“市”了,更需要新通名了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 3 发表于: 09-04
楼主说:县治绝难撤销
--------------这句也很对。

现在的县,虽然通名一样,实际上大小非常悬殊。
比如河北高邑县,面积222,人口18万,综合规模可以说比龙港还小。再比如陕西黄龙县,面积2751,人口只有5万。这样的小县不是极个别的存在,而是有很多。
在四级制下,管理幅度弹性比较大。若减少层级,也就有必要整顿县的规模了。不要求多均匀,但不能差别太大了。

楼主说了,县治很难动。那么合并小县就不可能了。拆分大县则有一定必要性。

地级市合并到200多个,县(含市辖区)增设到3000多个,就差不多了。这样管理幅度还是很合理的。平均一个地级管理十几个县级,最多的可能管二三十个。这样乡镇级里的大块头都独立设县了,剩下的一律改为派出机构。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 4 发表于: 09-04

正相反,本朝开国之初,实际上存在大区、省、地、县、区公所、乡镇、村七级行政区,五十年代后期取消大区,80年代以后逐步取消区公所(2000年代以后才全部取消),目前变成5级行政区,其中4级设置行政机构,1级为居民自治。

虽然是7变5,仍然是世界各国中行政区层级最多者。当然,也有充足的理由。中国地广人多,其他各国地广者人少,人多者地又不广,所以没有中国这个行政管理需要。

近年,主要呼吁是进一步减层,主要方向,一是省县直辖,一些省在搞试点;二是区社直辖,就是区县直接管理社区和村,也有一些地方试点。

两个尝试都不成功。除了小省如海南重庆,大省搞省县直辖问题很多,而且在全国城市激烈竞争的时代,以地级市为单位显然有竞争优势。一个省如果搞了直辖,以一个光棍市或者一个县为单位,去与别省的地级市争项目,显然竞争力不够。至于区县—社区直辖,更是失败,社区就是街道改名,有何意义。

综上,5级体制会长期维持至本世纪中叶。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 5 发表于: 09-04
进一步减层,主要方向
省县直辖----取消地级
直筒地级市---取消县级
县级的区、市直管社区---取消乡镇
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 6 发表于: 09-04
省-市-县区、省-县市并存。
小县小区合并
特大县市区拆分,如广东普宁、北京朝阳区等。
只看该作者 7 发表于: 09-04
回 whbushing 的帖子
whbushing:省-市-县区、省-县市并存。
小县小区合并
特大县市区拆分,如广东普宁、北京朝阳区等。
 (2019-09-04 11:28) 

基本如此。
不过小区可以合并,小县很难。建议面积小人口少的县学龙港,取消乡镇。地级市的区若太大应该分,如宿州埇桥区,而直辖市的区级别高,没必要分。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 8 发表于: 09-04
取消市管县才是正道。这样才能减少层级,同时作为城市型政区的市、镇应当分开不能市下设镇、乡。
省——县、市——乡(镇)、区——村、社区应做为行政区划的主干。另设特殊性质的政区,如特别行政区(与省同级)。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 9 发表于: 09-04
支持区县为基层,撤销乡镇街道!基层政区有数据表明,12.6万人口效率最高!假如以此为平均数的话,全国设立11111个区县即可,市的话可以设立600个,省设立30个即可!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 10 发表于: 09-04
如果县治不能分设的话,只能缩小地级市变为省辖市,比照日、韩、台、越。省直管县市!


日本:     县---------政令指定市、中核市、普通市、町

韩国:     道----------特定市、一般市、郡

越南:     省----------省辖市、县级市、县

台湾省:---------------院辖市、省辖市、县  

海南省:---------------地级市、县级市、县


既然像以上地区都可以实现省管市县,为何大陆不可以?
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 11 发表于: 09-04
台北市能和澎湖县并列,那么济州道和首尔市也可以,山梨县和东京都也可以!北𣴓和胡志明也可以!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 12 发表于: 09-04
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:如果县治不能分设的话,只能缩小地级市变为省辖市,比照日、韩、台、越。省直管县市!
日本:     县---------政令指定市、中核市、普通市、町
......既然像以上地区都可以实现省管市县,为何大陆不可以?
. (2019-09-04 13:11) 

不是可不可以的问题。
只要想干,直辖市和村并列也没啥不可以。

关键是行政效益。中央直管个别村明显是浪费行政资源。
欧洲日本一直推动政区合并就是为了减少浪费
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 13 发表于: 09-04
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:支持区县为基层,撤销乡镇街道!基层政区有数据表明,12.6万人口效率最高!假如以此为平均数的话,全国设立11111个区县即可,市的话可以设立600个,省设立30个即可! (2019-09-04 13:04) 

为毛要各级的管理幅度相同?
A.10000县------600市-----30省
B.10000县------300市-----30省
明显B更节约成本
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 14 发表于: 09-04
从农业社会进入工商业社会,产业在哪里,人口就在哪里,区划是服务于人口和经济的
只看该作者 15 发表于: 09-04
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:如果县治不能分设的话,只能缩小地级市变为省辖市,比照日、韩、台、越。省直管县市!
日本:     县---------政令指定市、中核市、普通市、町
....... (2019-09-04 13:11) 

日本的县等同于中国的直筒子地级市或大县;韩国的道等同于中国的地级市;越南的省等同于中国的县。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 16 发表于: 09-04
还有看趋势国家应该是在做大坐实直辖市、副省级市、地级市这一统县政区;省也借此机会做大省会,削弱其他地级市。以后的可能应该是省与省会合体形成省会市,省会市、副省级市、强地级市吞并弱地级市,变成直辖市、省会市、副省级市、强地级市为主体的市~区县格局。至于省名义上管辖副省级市、强地级市,但实际上只能作为协调机构存在。这是我的判断。
[ 此帖被炎黄剑在2019-09-04 18:11重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区

只看该作者 17 发表于: 09-05
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:台北市能和澎湖县并列,那么济州道和首尔市也可以,山梨县和东京都也可以!北𣴓和胡志明也可以! (2019-09-04 13:20) 

这个𣴓字你居然打得出来。。。好几年了我想打这个字都找不到能用的输入法。。。。
我得复制下来。。。。
俺们村有200多户人家,穷富不一,盛衰不一。其中华家人丁最兴旺,美家最财大气粗,俄家地盘最大。。。。
只看该作者 18 发表于: 09-06
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:还有看趋势国家应该是在做大坐实直辖市、副省级市、地级市这一统县政区;省也借此机会做大省会,削弱其他地级市。以后的可能应该是省与省会合体形成省会市,省会市、副省级市、强地级市吞并弱地级市,变成直辖市、省会市、副省级市、强地级市为主体的市~区县格局。至于省名义上管 .. (2019-09-04 16:41) 

附议。

省市合一/省级市/省会市我也认为大概率会出现,并且市辖区高配为厅级,实际上可认为是代管了周边地级市的直辖市。成都、武汉都具备这个条件,小规模试点可以从宁夏银川开始。
ein
只看该作者 19 发表于: 09-07
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:还有看趋势国家应该是在做大坐实直辖市、副省级市、地级市这一统县政区;省也借此机会做大省会,削弱其他地级市。以后的可能应该是省与省会合体形成省会市,省会市、副省级市、强地级市吞并弱地级市,变成直辖市、省会市、副省级市、强地级市为主体的市~区县格局。至于省名义上管 .. (2019-09-04 16:41) 

附议

但我觉得动省级成本太高不是当务之急

首当其冲的还是省县之间的这一层

先剪除弱地级市、增强强地级市再说
只看该作者 20 发表于: 09-10
周口市虽弱,但是无法撤销不是吗?有本事郑州市合并开封市和周口市形成2500万人口的省会市!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个