切换到宽版
  • 3616阅读
  • 31回复

[日本]鄂霍茨克海有没有日本名? [复制链接]

上一主题 下一主题
aaa
 
只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2019-09-22
日本人现在也是用这个俄国名的,维基日语版上也没有查到。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 31 发表于: 2021-11-26
回 halfshine 的帖子
halfshine:
不是说旧名北海吗,那就不需要训读鄂霍茨克了

還真被我找到了
“オホーツク海”はなぜ“オホーツク”という名前? - たろ散歩&雑学カフェ https://zatsugaku-cafe.com/archives/2615
“オホーツク”を漢字で書くと?
 “オホーツク”を漢字で書くことはできないのでしょうか?答えを言うと、できなくはないです。当たり前ですが、中国語では漢字で表すからです。
 中国語では、オホーツクを音訳した“鄂霍次克”で表します。
 また日本でも、明治・大正時代の新聞などで“鄂哥都加”とを当てていたことがあります。当時は、漢字圏ではない外国の人名や地名なども、漢字で表すことが一般的でした。
 ちなみに、福沢諭吉が書いた、世界の国や地域を紹介した『世界国尽』では、オホーツク海を“御子突海”と表しています。
——————————
鄂哥都加御子突海都是音譯 不過後者較和風一點
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 30 发表于: 2021-11-24
回 honey1860 的帖子
honey1860:这事儿中国教科书绝不会提的。
我们需要的是“正确的集体记忆”。
....... (2021-11-24 22:34) 

教科书是给中小学学生看的,是灌输执政者意识形态的,并不是历史研究。

如果在大学或社会深入研究就会接触到这些资料,但是孔子删春秋,作为一般人只需要知道在日本人进入前属于辽阳行省、属于奴儿干都司、属于吉林将军辖区就行了。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 29 发表于: 2021-11-24
回 北国江南 的帖子
北国江南:1733年,日本势力己经延至北海道大部,库页岛南部了。 (2021-11-24 19:01) 

这事儿中国教科书绝不会提的。

我们需要的是“正确的集体记忆”。

古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 28 发表于: 2021-11-24
鄂霍次克海+日本海其实就是北中国海,也就是鲸海
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 27 发表于: 2021-11-24
回 henry 的帖子
henry:網絡上有少量中文媒體指以往日本人稱呼這片海域為北海,簡單搜索了一下日本語的網站和日語維基倒也沒有這樣的記載。不過,日本和族控制北海道的時間並不長,佔領北海道島把蝦夷/愛奴人同化的時間稍遲於俄羅斯人東拓西伯利亞的年代(鄂霍次克建立於1647年,整個鄂霍次克海測繪於1733 .. (2021-11-24 16:44) 

1733年,日本势力己经延至北海道大部,库页岛南部了。
只看该作者 26 发表于: 2021-11-24
網絡上有少量中文媒體指以往日本人稱呼這片海域為北海,簡單搜索了一下日本語的網站和日語維基倒也沒有這樣的記載。不過,日本和族控制北海道的時間並不長,佔領北海道島把蝦夷/愛奴人同化的時間稍遲於俄羅斯人東拓西伯利亞的年代(鄂霍次克建立於1647年,整個鄂霍次克海測繪於1733年完成,同期日本勢力還在渡島半島),直接利用俄羅斯改的地名也很正常,畢竟北海道大量地名都是先有愛奴語讀音,轉為日語發音後再寫成漢字。
Vive la liberté!
只看该作者 25 发表于: 2021-11-24
回 kook 的帖子
kook:估計是有訓讀成漢字的版本 庫頁島上面的地名好像都有漢字版 (2021-11-23 20:58) 

不是说旧名北海吗,那就不需要训读鄂霍茨克了
只看该作者 24 发表于: 2021-11-24
回 taojie522 的帖子
taojie522:オホーツク海 (2019-09-22 13:07) 

这跟email叫伊妹儿一样
只看该作者 23 发表于: 2021-11-23
估計是有訓讀成漢字的版本 庫頁島上面的地名好像都有漢字版
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 22 发表于: 2021-11-23
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:千岛群岛(俄语:Кури́льские острова́ / Kuril'skie ostrova;日语:千岛列岛 / クリル列岛;英语:Kuril(e) Islands)。
发音kuril都是来源于阿伊努语。还有,包括下面的各岛的名字,俄语日语也都是一个发音,都是阿伊努语。我会日语,当然晓 .. (2019-09-27 14:19) 

这个kuril与库页是同源词汇的样子
只看该作者 21 发表于: 2021-11-23
回 秦漢武神 的帖子
秦漢武神:[图片]
可能与下述文字同源,不是曰本自己命名的
《朔方备乘》首次提出这一观点。“《唐书》明言流鬼国三面阻海,则一面通陆可知。库页岛在海中,四面阻海,与流鬼不得为一地。考库页岛东北隔海为俄罗斯国之甘查甲部,亦曰堪察加,亦曰冈扎德加。其地东南西三面皆阻 .. (2019-09-27 15:57) 

不是说古代曾误认为库页岛北端连着大陆吗?
只看该作者 20 发表于: 2021-11-23
n年前看的一个忘记是日剧还是日片,里面渔民直接叫鄂霍茨克海
只看该作者 19 发表于: 2019-09-27

可能与下述文字同源,不是曰本自己命名的
《朔方备乘》首次提出这一观点。“《唐书》明言流鬼国三面阻海,则一面通陆可知。库页岛在海中,四面阻海,与流鬼不得为一地。考库页岛东北隔海为俄罗斯国之甘查甲部,亦曰堪察加,亦曰冈扎德加。其地东南西三面皆阻海,惟北地与疴哥德部相连
东亚假想国 大明 NeuOrder.cn
袁绍,著名地理学家,因勘定经纬线闻名后世,后人为纪念他,将0度经线命名为:本初子午线."
只看该作者 18 发表于: 2019-09-27
回 aaa 的帖子
aaa:鄂霍茨克海名字来自于沿海的一个城镇鄂霍茨克,鄂霍茨克镇名字来自于鄂霍特河,在这个河口的地方。
鄂霍特这个词来自于鄂温语(不是鄂温克,二者是亲戚),意思是河流。 (2019-09-24 03:04) 

果然不是俄语也不是日语,而是当地鄂温克语。。。既然并不是俄语词,所以日语怎么叫也不会觉得有什么了。
只看该作者 17 发表于: 2019-09-27
回 haksan 的帖子
haksan:
库里尔和七喜马读音差别大得不止一点。

千岛群岛(俄语:Кури́льские острова́ / Kuril'skie ostrova;日语:千岛列岛 / クリル列岛;英语:Kuril(e) Islands)。

发音kuril都是来源于阿伊努语。还有,包括下面的各岛的名字,俄语日语也都是一个发音,都是阿伊努语。我会日语,当然晓得千岛的日语训读和音读通常不是这个,但现在日语也是叫 kuriru retto,即使可以写成千岛群岛,也会训读成kuriru。

还有,下面的各岛也是按照阿伊努语发音来命名的,比如择捉岛,俄语是Iturup,日语是Etorof,其实都一个词,口音略不同。 色丹岛,日语是Shikotan,俄语仍然叫Shikotan。

所以,名字既然是本地语词,日俄双方都能接受。
只看该作者 16 发表于: 2019-09-24
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:先说 okhot  是什么语。。
就像千岛群岛一样,俄语,日语都是一样的叫法,都来自阿伊努语 (2019-09-23 17:50) 

库里尔和七喜马读音差别大得不止一点。
aaa
只看该作者 15 发表于: 2019-09-24
回 文尧首长 的帖子
文尧首长:“鄂霍次克”看起来像是当地族群的语言加上个俄式后缀。有没有大佬知道这个词的具体含义呢? (2019-09-23 23:33) 

鄂霍茨克海名字来自于沿海的一个城镇鄂霍茨克,鄂霍茨克镇名字来自于鄂霍特河,在这个河口的地方。

鄂霍特这个词来自于鄂温语(不是鄂温克,二者是亲戚),意思是河流。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 14 发表于: 2019-09-24
回 文尧首长 的帖子
文尧首长:“鄂霍次克”看起来像是当地族群的语言加上个俄式后缀。有没有大佬知道这个词的具体含义呢? (2019-09-23 23:33) 

就像但泽和格但斯克?
以人为伴 与人为善
只看该作者 13 发表于: 2019-09-23
“鄂霍次克”看起来像是当地族群的语言加上个俄式后缀。有没有大佬知道这个词的具体含义呢?
只看该作者 12 发表于: 2019-09-23


日本还有一个阿尔卑斯山和南阿尔卑斯市也是用的假名拼写欧洲文字,没有汉字


只看该作者 11 发表于: 2019-09-23
应该模仿日本海 叫堪察加海
只看该作者 10 发表于: 2019-09-23
中国的北海舰队驻地
只看该作者 9 发表于: 2019-09-23
先说 okhot  是什么语。。

就像千岛群岛一样,俄语,日语都是一样的叫法,都来自阿伊努语
只看该作者 8 发表于: 2019-09-23
回 kook 的帖子
kook:日本怎麼不叫它樺太海 (2019-09-23 00:22) 

日本称库页岛为桦太厅前,已经有鄂霍次克海的名字了
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个