切换到宽版
  • 5334阅读
  • 58回复

[其它]如果1912年没有废府和直隶州,只是废道,府和直隶州一直延续至今? [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 50 发表于: 2020-10-30
回 1476126438 的帖子
1476126438:多谢指出错漏,
问下除了添加永春龙岩宁都以外,还需修改哪些内容?
另外广州府和长沙府这样大府可能怎样分割?
(ps:这图大部分是根据明属州界画的,主观成分太大,换为清府州界可能更客观〉
....... (2020-10-30 00:00) 

原来这是楼主的原创图,看来是擢升了明所有州为直隶州。
如果是1912年开始的时间线,除了上面提到过的厦门等,提名龙南、永安新设州府,两地都是历史上同一地理区没有州府建制、后来做过行政督察区驻地的。后者从50年代起还有铁路加成。
如果时间线开始更早,脑洞就更大了,例如脑补因应土客械斗,四邑地区设州府,等等。如果黄河流域州府密度恢复到原图这么大,单纯比照发展程度,南方要增加/恢复的州府还有很多的样子。
关于省县间政区的合适规模,那就见仁见智了,坛里主张比现状规模大的似乎多点,但是也有比照日本县规模的。
只看该作者 51 发表于: 2020-10-30
关于这个假设一些宏观区划猜测。
如果1912年没撒府州,窝揣测可能北洋时代维持原状,1928年以后部分府治(比如凤阳府治搬蚌埠)新设部分府州(依据行政督察区),可能不会撒府州.至于50年代以后,,,可能撒或新设部分府州,搬驻地,可能就是今天地级市部分界线改为老府州界,直到后来府市合并。很多市可能保留府的名字和区划范围。
新设府州或迁移治所府州标准为做过行政督察区驻地或地级治所的。从50年代起还有铁路,工业等加成。
只看该作者 52 发表于: 2020-11-06
废道,道本身就是一个可有可无的层级,留府和直隶州延续至今就是现在“市”。
地图看世界,网络游天下,闲云野鹤,不吃萝卜,不操空心......
只看该作者 53 发表于: 2020-11-17
等级不够,没法回复,直接在这里回了 @1476126438 兄

北洋有一点值得一提:顺天府改京兆府
1928以后,如果继续保留,那么根据行政督察区的情况,新设、迁驻不少,这些新府名怎么来?府驻地是市还是县?
另一点,东北在清末时候的府州县就已经管辖范围差不多了,如果废道存府,东北可能直接把府州全降了,道改成新的府,然而经过伪满,必然面目全非
建国以后的情况肯定和本位面差不多,分分合合几次大调整,最后保留至今的多半和现实里区别不大,工矿小市、小马拉大车还得继续存在
只看该作者 54 发表于: 2020-11-17
还有一个没什么人提到,也可以展开的点:多县附郭是否保留,如何变迁?
只看该作者 55 发表于: 2020-11-17
回 exquantum 的帖子
exquantum:等级不够,没法回复,直接在这里回了 @1476126438   兄
北洋有一点值得一提:顺天府改京兆府
1928以后,如果继续保留,那么根据行政督察区的情况,新设、迁驻不少,这些新府名怎么来?府驻地是市还是县?
另一点,东北在清末时候的府州县就已经管辖范围差不多了,如果废道存府,东 .. (2020-11-17 17:27) 

这是个值得探讨的问题,不知各位认为可能是什么样的。
本帖提到的人: @Cybline
只看该作者 56 发表于: 2020-11-19
随便写几个想到的,时间大概都在民国到建国初(再往后实在没法想了) @1476126438

松江府迁驻上海市,省太仓州入(然后华亭县就不能叫松江县了,不知道会改成什么)
淮安府迁清河(改淮阴),那山阳就不能改名淮安县了,而且这个山阳定名早,陕西的山阳可能改回丰阳
常州府迁驻无锡,析城关为无锡市,母县剩余部分为金匮县;建国后沙洲县属常州府(苏州一下少了两个县,好惨)
登州府迁驻烟台市,威海卫收回后设府
夔州府迁驻万县改名万州府(也可能不改名),析城关为万州市
汉阳府省去,设汉口直辖市,汉阳县入武昌府,其余分属德安、荆州府,后武昌汉口合并(可能继续用武昌府名字)(德安府安陆县和安陆府、江西德安县这几个名字不知哪两个能留下)
云南临安府要改个名字,然后迁到蒙自(这名字不迁也得改)
宁灵厅设灵州府并置附郭金积县,原灵州降为灵武县,建国后府城迁到吴忠
像正定府迁石门市,胶州迁青岛市(州本辖设一个县),饶州府迁景德市,宣化府迁张家口市,凤阳府迁蚌埠市,资州迁内江,安徽太平府迁芜湖这种基本不会改府名(不过广西太平府也不知道能改什么名)




只看该作者 57 发表于: 2022-10-25
其实这种if线讨论最要紧的反而是民国时代之后由于各种原因发展的大城市,这个世界线下由于层级增多,直辖市这个层级不能说消失,至少也要减少一半,最后产生的大量“府级市”在都市逐渐膨大后会如何发展其实是一个有趣的点
只看该作者 58 发表于: 2022-11-23
当年北洋就算没有废府,那到了南京时代也大概率仍会更名为“督察区”,再到“专区”“地区”,最后地市合并,殊途同归啊

除非能压制住“市”这一级,特别是省辖市冒出来,如果保持一个省内都是府辖市、市与辖县平级的话,那府治迁驻就比较容易了,哪里经济发达、交通便利就可以迁驻过去,比如常州府治完全可能从武进迁驻无锡

本质上还是府这一级太鸡肋,虽然被证明不可或缺,但没啥大用处,可以随意拿捏,因此说废就废、说建就建,最后全面被市给取代了,哪天再有谁一句话把地级市辖县权给撤掉,让市重回城关、各县重归省辖,也是完全可能的
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个