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[淮海及周边]【睡前消息29】没有“淮海省”,徐州还是有当“省会”的命? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 10-17
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:
为啥绕开济宁却拉上菏泽?

你指得的公积金互认吗,一开始是徐州与淮海七市,没几天,临沂和济宁也加入了!

微山湖畔,国家级历史文化名城和全国重要交通枢纽,淮海经济区中心城市——徐州
只看该作者 26 发表于: 10-17
之前十三五城市群规划,草稿有20大城市群,到后来就变19个了,少了个「淮海城市群」。个中理由,不言自明。

如果徐州把握好机会有所担当,最终结果就是徐州副省级市,同时国家级的徐州都市圈获批,区域一体化发展。

淮海省、徐州直辖市都不大可能,现在的思路就是不大改行政区划的前提下进行区域整合,城市群与都市圈规划、雄安新区、深汕合作区都是这个思路,徐州以后也会是这个思路。


只看该作者 27 发表于: 10-17
说到根子上了,盛产“乱世开国皇帝”,哪个元首敢铤而走险立省?
弱冠弄卓,而立未立,不惑遗惑,忝知天命
只看该作者 28 发表于: 10-17
回 9524122 的帖子
9524122:迄今两岸著文讨论徐州籍之开国皇帝者,仅仅三位而已。台湾之《江苏文献》载董鼎铭文称有9位(项羽、刘邦、曹操、孙权、刘裕、萧道成、萧衍、朱温、李昪);台湾之《徐州文献》、《今日中国》、《楚汉文化》杂志等载笔者的文章,一以贯之皆说8个半(项羽、刘邦、刘玄、刘秀、曹丕、 .. (2019-10-16 23:02) 

上文(一)中公论的也就四位,其中朱温还是砀山人,今属安徽省。
徐州文宣把宿迁项羽、安徽亳州曹丕和凤阳朱元璋、山东兰陵萧道成和萧衍、河南南阳刘秀、广东洪秀全、浙江富阳孙权都囊括进了徐州市,非常不合适,上述人物的籍贯和出生地都是有定论的。
双双瓦雀行书案    点点杨花入砚池
小窗闲坐读周易    不知春去几多时
只看该作者 29 发表于: 10-18
设立淮海省?不太可能。
只看该作者 30 发表于: 10-18
临沂、济宁也加入了啊,就在这个视频内容截止之后一周
只看该作者 31 发表于: 11-03
西南方向略显薄弱,需要纳入亳州!
只看该作者 32 发表于: 11-03
商丘、济宁、菏泽少部分入淮海即可
志成虹天
只看该作者 33 发表于: 11-13
回 9524122 的帖子
9524122:徐州共出了11位开国皇帝,如刘邦、刘秀、刘备、曹丕、刘裕、萧衍、萧道成、朱全中、李升、朱元璋、洪秀全。若连同他们的继位子孙也计算在内,则有汉代24帝、南朝8帝,加上南唐3主,共有35个帝王是徐州人。 (2019-10-16 22:51) 

刘备?开玩笑吧,人家是涿州人
只看该作者 34 发表于: 11-13
回 9524122 的帖子
9524122:1769.6亿!这场盛会上,周铁根用5个故事向世界推介徐州!
无线徐州  今天
今天上午,“2019中国徐州第二十二届投资洽谈会”在美丽的金龙湖畔举行。
....... (2019-10-16 18:32) 

从来就搞不清各种吹的脑回路
只看该作者 35 发表于: 11-19
回 excited长者 的帖子
excited长者:刘备?开玩笑吧,人家是涿州人 (2019-11-13 10:47) 

估计把刘备祖先刘邦的籍贯算进去了,其实没任何意义。照这个算法,弄清楚了轩辕黄帝的籍贯,那我们全汉人的籍贯都搞清楚了
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 36 发表于: 11-20
回 excited长者 的帖子
excited长者:
刘备?开玩笑吧,人家是涿州人


无论是作为学者研究的层面来说,还是坊间流传并作为宣传家乡的一个说法谈资,也都是情理之事,无可厚非。又非正史,大可不必太过较真!
其实要彻底解决这个问题,首先要明确三个概念:籍贯、祖籍和出生地。
按照如今现代人的观念,出生地和籍贯都无多少争议,大多想不通的多为祖籍(其实在古代以及旧社会,宗族的观念非常强影响非常大),祖籍在学术界是很正常的一个考究和归类。还有一个就是行政区划的变动带来的影响。就好比,现在你问李白是中国人还是外国人呢?就好比萧砀和宿迁离开徐州如今的区划范围也没几十年,但龙飞之地的说法早在其之前就有了。
中国两千多年封建社会出了几百位皇帝,但开国皇帝只有三五十位,有"千古龙飞地"之称的徐州就出了多位皇帝。北宋徐州太守苏轼就曾注意到这个现象,他在《上皇帝书》一文中说到:"汉高祖,沛人也;项羽,宿迁人也;刘裕,彭城人也;朱全忠,砀山人也:皆在今徐州数百里间耳。其人以此自负,凶桀之气,积以成俗。" 并称"其余历代豪杰出于京东者,不可胜数。"
徐州历史悠久,被誉为"帝王将相之乡",九朝帝王徐州籍是一种说法,因历朝历代政治制度及行政区划之不同,古籍记载有所不同,各个学者得出的结论也有所不同,具体的帝王名单存在争议。
无论是九朝说,还是十一说,其实都有其一定的渊源,即便现代看来有争议但也绝非胡编乱造,何况其中没多少争议的也已经不少了。

出生地,相对比较明确,就是出生的地方,生在哪里,出生地就是哪里。
祖籍,也叫做原籍,一般考究的比较远,以父系姓氏祖先的长期居住地为祖籍。祖籍有可能会有多个,比如汉高祖刘邦有很多后世子孙,分封为王之后,分别开宗立户了。那这些子孙后代的后代,就可以用分宗时的祖宗居住地为祖籍。刘备是中山靖王刘胜之后,刘胜被封中山国,在现在的河北地区,那刘备就可以说自己的祖籍在河北。但刘备也可以说自己祖籍是江苏,因为刘邦是江苏徐州沛县人,刘邦也是刘备的祖宗,那刘邦长期居住的地方也同样是刘备的祖籍。一般情况下,是以分宗时的祖宗居住地为祖籍,所以,通常情况下,刘备的祖籍就是河北。
籍贯,按照现在户籍管理的通常做法,即可以写祖籍(原籍,一般是祖父的长期居住地),也可以写自己的出生地,或者自己的长期居住地,都是允许的。比如,祖父长期租住在河南,自己出生在安徽,很小时就在江苏长期居住,上户口时,籍贯写河南、安徽或者江苏,都是允许的。

实际上,关于刘备的身份我们早在《三国演义》中就已经知晓。而且演义里,罗贯中亲自捣鼓出刘备的族谱。曹操为刘备表功,向汉献帝引荐。汉献帝准许,便宣他上殿。开口第一句话问祖籍。刘备规规矩矩答复,他是中山靖王刘胜之后。汉献帝果真让人拿出宗族世谱,查看后发现:刘备是汉景帝18世孙,辈分上,他比汉献帝高出一辈,是他的叔叔。汉献帝大喜,然后请刘备入偏殿,叙叔侄之礼。又是封官,又是设宴。从此,刘备被人称“刘皇叔”,汉正统之后。


按出生地
汉高帝

汉高帝刘邦,生于沛郡丰邑(今徐州市丰县)。《史记·高祖本纪》:"高祖,沛丰邑中阳里人,姓刘氏,字季。父曰太公,母曰刘媪。其先刘媪尝息大泽之陂,梦与神遇。是时雷电晦冥,太公往视,则见蛟龙於其上。已而有身,遂产高祖。"

吴大帝

吴大帝孙权,生于徐州下邳(今徐州市古邳镇)。其父孙坚时任下邳县丞。《三国志·吴书·吴主传》:"孙权字仲谋。兄策既定诸郡,时权年十五,以为阳羡长。江表传曰:坚为下邳丞时,权生,方颐大口,目有精光,坚异之,以为有贵象。"

南唐烈祖

南唐烈祖李昪,光启四年十二月二日生于彭城(今徐州市铜山区)。《新五代史·南唐世家》:"李昪,字正伦,徐州人也。世本微贱,父荣,遇唐末之乱,不知其所终。昪少孤,流寓濠、泗间,杨行密攻濠州,得之,奇其状貌,养以为子。而杨氏诸子不能容,行密以乞徐温,乃冒姓徐氏,名知诰。"

按祖居地
蜀先主

蜀先主刘备,涿郡涿县(今河北省涿州市)人,祖籍徐州丰县,祖先为刘邦(丰人)。《三国志·蜀书·先主传》:"先主姓刘,讳备,字玄德,涿郡涿县人,汉景帝子中山靖王胜之后也。"

魏文帝

魏文帝曹丕,沛国谯县(今安徽省亳州市)人,祖籍徐州沛县,祖先为曹参(沛人)。《三国志·魏书·武帝纪》:"太祖武皇帝,沛国谯人也,姓曹,讳操,字孟德,汉相国参之后。桓帝世,曹腾为中常侍大长秋,封费亭侯。养子嵩嗣,官至太尉,莫能审其生出本末。嵩生太祖。" 1952年10月,毛泽东视察徐州。登上云龙山,他感慨地对随同人员说,徐州籍竟有10个开国皇帝,其中就有曹丕。

宋武帝

宋高祖武皇帝刘裕,字德舆,小名寄奴,彭城县绥舆里(今徐州市铜山区)人,汉高帝弟楚元王刘交之后。 刘裕自云:"彭城桑梓本乡,加隆攸在,优复之制,宜同丰、沛。"

齐太祖

齐太祖萧道成,晋陵郡武进县东城里(今江苏省丹阳市)人,祖籍徐州兰陵(今山东省兰陵县),祖先为萧何(丰人)。《南齐书·高帝纪》:"太祖高皇帝讳道成,字绍伯,姓萧氏,小讳斗将,汉相国萧何二十四世孙也……萧何居沛,侍中彪免官居东海兰陵县中都乡中都里。晋元康元年,分东海为兰陵郡。中朝乱,淮阴令整字公齐,过江居晋陵武进县之东城里。寓居江左者,皆侨置本土,加以南名,于是为南兰陵兰陵人也。"

梁高祖

梁高祖萧衍,南徐州南兰陵郡中都里(今江苏省丹阳市)人,祖籍徐州兰陵(今山东省兰陵县),祖先为萧何(丰人)。《梁书·武帝纪》:"高祖武皇帝,讳衍,字叔达,小字练儿,南兰陵中都里人,汉相国何之后也。"

吴越太祖

吴越太祖钱镠,杭州临安人,祖籍彭城。《吴越王钱公生祠堂碑》:"吴越王即其人也。公名镠,字具美。其先本彭城人也。" 唐昭宗曾封钱镠为彭城郡王。

南汉高祖

南汉高祖刘陟,河南上蔡人,祖籍徐州彭城。《旧五代史·僭伪列传》:"刘陟,即刘纻,初名陟。其先彭城人,祖仁安,仕唐为潮州长史,因家岭表。"

明太祖

明太祖朱元璋,濠州钟离人,祖籍沛。《明史·太祖本纪》:"太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝,讳元璋,字国瑞,姓朱氏。先世家沛,徙句容,再徙泗州。父世珍,始徙濠州之钟离。生四子,太祖其季也。" 朱元璋自称:"(徐、宿)二州,吾桑梓地,未忍加兵。"


后梁太祖朱温(852年12月9日-912年7月18日),原徐州砀山人,五代时期梁朝第一位皇帝,唐僖宗赐名朱全忠,即位后改名朱晃。

西楚霸王,项羽,建都彭城。乃徐州宿迁梧桐巷人。生于公元前232年,卒于公元前202年。
另外,祖籍地为徐州(下邳)的还有洪秀全。
日军掠走的洪氏族谱《万派朝宗》再次出现,揭开洪秀全祖籍之谜。
上个世纪七十年代以来,太平天国史料大量发现,其中就有洪氏族谱《万派朝宗》,让洪秀全的祖籍露出端倪,原来是江苏邳州。
洪氏族谱《万派朝宗》的发现很传奇。只是这部《万派朝宗》原件至今尚未归还!
洪氏家族是晋永嘉五年离开下邳,至今邳州占城洪党村一带仍有传说,《万派朝宗》影印件归国,更加印证这种说法。洪秀全祖籍应该在这一带。

[ 此帖被9524122在2019-11-20 17:13重新编辑 ]
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只看该作者 37 发表于: 11-20
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:可能国家真有建设淮海省的意图。徐州的交通区位优势是地级市中比较突出的,可从经济角度来看,超过徐州的地级市有很多,城市规模徐州也不居普通地级市的前列,即使在江苏省内徐州也并不突出。但徐州的地铁却在地级市中率先建设、开通,不能不说有些奇特。现在除了苏州、无锡、佛山 .. (2019-10-17 10:24) 

超过徐州的“普通地级市”有这些
苏州 无锡 常州 南通(和常州半斤八两)
泉州
佛山 东莞
烟台 潍坊
唐山
还有五大计单

并不是很多
这当中除了唐山和潍坊有一定的独立性以外,其他都从属于某个城市群,和隔壁的巨型城市一起发展,不存在当省会的条件
徐州在其中是独一无二的
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 38 发表于: 11-20
苏轼就曾注意到这个现象,他在《上皇帝书》一文中说到:"汉高祖,沛人也;项羽,宿迁人也;刘裕,彭城人也;朱全忠,砀山人也:皆在今徐州数百里间耳。其人以此自负,凶桀之气,积以成俗

北宋的苏东坡早已经在规劝了。我的是我的,你的还是我的,搭边不搭边的都宣传成徐州人,人家真正的家乡怎么宣传。抢名人,混淆视听要不得。
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只看该作者 39 发表于: 11-21
回 北海有鱼 的帖子
北海有鱼:苏轼就曾注意到这个现象,他在《上皇帝书》一文中说到:"汉高祖,沛人也;项羽,宿迁人也;刘裕,彭城人也;朱全忠,砀山人也:皆在今徐州数百里间耳。其人以此自负,凶桀之气,积以成俗。
北宋的苏东坡早已经在规劝了。我的是我的,你的还是我的,搭边不搭边的都宣传成徐州人, .. (2019-11-20 21:32)

你的理解能力真的有意思!你加粗的那几句又是另外一个意思了。苏轼曾任徐州太守,提到的那几位开国之君的家乡皆为徐州之地,只是分的更细了。我们说的是东,你总是喜欢扯西。
你的观念也很顽固,不管别人如何解释,不管别人说的对错与否,只要意见不一,你也都一概不予接受。
如此看来,你又与自负,胡搅蛮缠,泼皮无赖有何不同,居然还借此取笑别人。
别人在宣传家乡,无意间扯了一句并不算过分的“千古龙飞地,九朝帝王乡”的很早就有的这一类说法,便穷追猛打,又与杠精有何区别。且不知名人籍贯本身就多有争议,并受行政区划变动频繁的影响,更何况在学术界本身就有出生地、籍贯、祖籍之分。
至于人的性格习性,实际上任何一种都有利有弊。一个人一个国家一个民族,还是需要一些霸气的,且不说在冷兵器以及农耕时代,朝代更迭争战频繁,一概的柔弱是根本无法生存的。而能成为帝王者更需要有王者之气,没有一定的霸气,就没有“犯我强汉者,虽远必诛”之豪言壮语。商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花是不会成就霸业的。大到国家民族亦如此,就像当今世界,普京大帝亦是霸气十足,美国更是专横独行。



[ 此帖被9524122在2019-11-21 10:42重新编辑 ]
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只看该作者 40 发表于: 11-21
回 9524122 的帖子
9524122:你的理解能力真的有意思!你加粗的那几句又是另外一个意思了。苏轼曾任徐州太守,提到的那几位开国之君的家乡皆为徐州之地,只是分的更细了。我们说的是东,你总是喜欢扯西。
你的观念也很顽固,不管别人如何解释,不管别人说的对错与否,只要意见不一,你也都一概不予接受。
如 .. (2019-11-21 08:42) 

我本点到为止,你偏喋喋不休,还骂上了。你拿籍贯、祖籍说事,也有明白的徐州网友说了,都能追到黄帝,有什么意思。
再说了你复制黏贴的都是你们“有心”的老乡在各个论坛里贴了无数遍的东西,不就是希望变成真的,让大家说一声徐州真牛嘛。缺什么才吹什么,这倒是颠簸不破的。
你可以吹,别人不能驳,你真够霸气的,领教了。
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只看该作者 41 发表于: 11-22
回 北海有鱼 的帖子
北海有鱼:我本点到为止,你偏喋喋不休,还骂上了。你拿籍贯、祖籍说事,也有明白的徐州网友说了,都能追到黄帝,有什么意思。
再说了你复制黏贴的都是你们“有心”的老乡在各个论坛里贴了无数遍的东西,不就是希望变成真的,让大家说一声徐州真牛嘛。缺什么才吹什么,这倒是颠簸不破的。
.. (2019-11-21 22:55)

你说了好多,我才知道你对很多东西要么不了解,要么不懂或一知半解,且固执偏见。
还祖籍追到黄帝,呵呵,祖籍的概念你也没搞清楚。
祖籍地是一个家族族群认定的某一时期的某一位祖先的出生地,一般考究的比较久远。即以父系姓氏祖先的长期居住地为祖籍,一般情况下,是以分宗时的祖宗居住地为祖籍。这在农耕时代,族群宗族是很讲究的也是通俗的做法,但也没你说的那么夸张(你的说法就是故意抬扛或不懂造成的)。按照现代工业社会人口流动过于频繁或户籍制度实施以来便于认定管理,一般采用籍贯(祖父母或外祖父母)或出生地登记。
还有说到的九州


我回了你好多,说明对你很尊重,摆事实讲道理,但你要么不仔细看,或压根就不想仔细看,即便白纸黑字你也不愿承认,或瞎扯别的甚至暗中伤人,这种侮辱比明着轻拍两句更令人不齿。
[ 此帖被9524122在2019-11-22 09:18重新编辑 ]
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只看该作者 42 发表于: 11-22
回 北海有鱼 的帖子
北海有鱼:上文(一)中公论的也就四位,其中朱温还是砀山人,今属安徽省。
徐州文宣把宿迁项羽、安徽亳州曹丕和凤阳朱元璋、山东兰陵萧道成和萧衍、河南南阳刘秀、广东洪秀全、浙江富阳孙权都囊括进了徐州市,非常不合适,上述人物的籍贯和出生地都是有定论的。 (2019-10-17 22:58)

既然你也说道籍贯和出生地,为什么孙权明明出生在徐州下邳(其父孙坚当时是做下邳县丞),你又为何不算了!
砀山、宿迁等地才离开徐州数十年,而这说法甚至都数百年了。《明史》记载朱元璋先世家沛,朱元璋自己都称徐州为其桑梓地!

实际上有些学术方面的研究或说法,就不能局限于某些界限。
最常见的,区域经济就不能仅限于行政范围,如长三角、大湾区等等,地理气候等领域也是同理。还有武汉九省通衢徐州五省通衢之说,也是如此,说法仍在,可能省的数量或名称早已不同。
而龙飞之地也是个很独特的现象,不少学者都留意到了,很早就形成了“千古龙飞地,九朝帝王乡”的说法,而这一现象的研究,同样不能仅仅局限于目前的徐州的行政区域,而应该是以徐州为中心方圆百里的范围则更科学,更能扑捉这一现象。
学者总结提到的开国皇帝,大都位于徐州及其周边方圆百里内,基本都是如今徐州都市圈范围内的铜山(彭城)、邳州睢宁(下邳)、砀山、枣庄(兰陵)、宿迁等等,且这些地区在当时都是徐州的行政区域。






[ 此帖被9524122在2019-11-22 09:32重新编辑 ]
微山湖畔,国家级历史文化名城和全国重要交通枢纽,淮海经济区中心城市——徐州
只看该作者 43 发表于: 11-22
回 9524122 的帖子
9524122:既然你也说道籍贯和出生地,为什么孙权明明出生在徐州下邳(其父孙坚当时是做下邳县丞),你又为何不算了!
砀山、宿迁等地才离开徐州数十年,而这说法甚至都数百年了。《明史》记载朱元璋先世家沛,朱元璋自己都称徐州为其桑梓地!
实际上有些学术方面的研究或说法,就不能局 .. (2019-11-22 09:05) 

尚书禹贡是著于春秋战国的伪书,并不是没有价值,所以顾颉刚才注释,说的也很清楚,州字作地区解,在禹贡中徐州来源于徐国,徐的国都并不一直在今徐州市,后世的徐州不等同于先秦的徐州,这你能理解吗?你引用的论文,在好好读读吧,一知半解还偏要拿出来现,专业送炮弹的吧。
回到现代,砀山、宿迁当年也是属于徐州地(专)区的,徐州地(专)区是江苏省的一个派出机构和徐州市是并列关系,徐州市、徐州专区并存长达30余年,甚至在1958-1962年,原由省辖的徐州市,划归徐州专区领导。专区驻哪里就叫啥专区,并不代表驻地对其他地方有治权和拥有权,就像是江苏省徐州市而不是南京市徐州市,混方舆论坛的这点搞不清有点可笑了吧。现在,徐州市行个文到宿迁、砀山、萧县要管辖权,看人家理你吗。汉代徐州刺史部驻地有过山东郯城,比三国徐州刺史部驻彭城的时间长多了,借了人家的东西记得要还,手也不要伸得太长!
明代凤阳是中都,徐州是直隶州,自己掂量下呢。
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只看该作者 44 发表于: 11-23
回 北海有鱼 的帖子
北海有鱼:尚书禹贡是著于春秋战国的伪书,并不是没有价值,所以顾颉刚才注释,说的也很清楚,州字作地区解,在禹贡中徐州来源于徐国,徐的国都并不一直在今徐州市,后世的徐州不等同于先秦的徐州,这你能理解吗?你引用的论文,在好好读读吧,一知半解还偏要拿出来现,专业送炮弹的吧。
回 .. (2019-11-22 23:31) 

宇宙人喜欢绑架别人
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 45 发表于: 11-23
回 PRCCCCP 的帖子
PRCCCCP:
估计把刘备祖先刘邦的籍贯算进去了,其实没任何意义。照这个算法,弄清楚了轩辕黄帝的籍贯,那我们全汉人的籍贯都搞清楚了

没那个必要了

大家都是非洲人
只看该作者 46 发表于: 11-24
已经说的很清楚了,就以最严苛的算法,说是龙飞之地也不为过。
何况还有一些说法在其行政区划变动之前就有了
再者就是在封建社会,宗族观念很强。直至今日,我们还经常能听到十八代祖宗、九族等之说。本就有出生地、籍贯、祖籍三分法。祖籍地是一个家族族群认定的某一时期的某一位祖先的出生地,一般考究的比较久远。即以父系姓氏祖先的长期居住地为祖籍,一般情况下,是以分宗时的祖宗居住地为祖籍倘若以如今户籍管理制度下的观点(出生地和籍贯)看祖籍一分,自然有些落差。
龙飞之地,作为一种说法,更是一个现象,在百里范围内更能准确的捕捉到这一点。
微山湖畔,国家级历史文化名城和全国重要交通枢纽,淮海经济区中心城市——徐州
只看该作者 47 发表于: 11-25
回 chunghuman 的帖子
chunghuman:超过徐州的“普通地级市”有这些
苏州 无锡 常州 南通(和常州半斤八两)
泉州
佛山 东莞
....... (2019-11-20 20:25) 

唐山跟京津一起玩,潍坊跟青岛一起玩。
省》市》街区(扩编直辖市为省)
省》县》乡镇(还原县级市为县)
只看该作者 48 发表于: 12-06
回 9524122 的帖子
9524122:无论是作为学者研究的层面来说,还是坊间流传并作为宣传家乡的一个说法谈资,也都是情理之事,无可厚非。又非正史,大可不必太过较真!
其实要彻底解决这个问题,首先要明确三个概念:籍贯、祖籍和出生地。
按照如今现代人的观念,出生地和籍贯都无多少争议,大多想不通的多为 .. (2019-11-20 16:43) 

最不要脸的不过如此,要么按籍贯,要么按出生地。地域呢就按照现在徐州管辖的地域就好。古扬州那么大,那是不是意味着现在扬州都可以把古扬州人往自己这里揽?
寄怀楚水吴山外,得意唐诗晋贴间。
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