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[铁路]英国高铁:百里路穿万年史 细看“蜗牛速度”建高铁 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 10-20
英国的高铁建设被讥讽为“蜗牛速度”。速度是相对的。英国人建高铁的“慢”有慢的缘由。

历史,人们都知道,是英国人发明了蒸汽机车、铁路。恐怕没多少人知道,世界上第一条成功的商业性铁路运输线早在1825年就确立了,这就是史蒂芬森(George Stephenson)的Stockton and Darlington铁路线。

维多利亚女王在位期间(1837-1901),铁路不但像蜘蛛网一样覆盖了英伦三岛的城镇乡村,而且伴随着日不落帝国延伸到世界每一个角落。19世纪,英国人领导了一场运输革命。铁路,不但彻底改变了英国,毫不夸张的说,也彻底改变了世界。

铁路故乡建高铁
这是老皇历。21世纪,铁路和高速连体,成了高铁。建高铁,中国人最厉害。中国大地修遍了,还满世界建高铁。中国甚至说有志承建跨洲际的高速铁路,让“新东方快车”在欧亚大陆千里驰骋。手笔之大,犹如泼墨写意;信心之足,胜似闲庭信步。

英国人坐不住了。务虚几十年,论证十几年,英国高铁建设终于上马开工了!

开工仪式剪彩刚落幕,HS2的建设总指挥,摩根爵士(Sir Terry Morgan)就被迫辞职了。

计划贯通英伦岛南北的高速铁路HS2,总投资预算近560亿英镑。第一阶段从伦敦到伯明翰,距离120英里,计划要修到2026年。

开工的一再推延和毫无悬念的将大幅超支,是摩根爵士辞职的原因之一。但这很难归咎于摩根爵士的领导能力。围绕HS2的建设,很多事情是摩根爵士无法预料和掌控的。

比如,高铁HS2沿线变成了考古场,高铁建设变成了英国甚至欧洲历史上最大规模的考古发掘,就是让铺铁轨的人急也急不得,恼也恼不得的。


史上最大规模考古
伴随铁路工程师勘查建设线路的,是超过一千人的庞大的考古队伍。他们中包括了考古专家,历史专家,骨骼鉴定专家,科学家和古建筑保护专家。

120英里的HS2一期工程线路,全线激光扫描,不是为了测绘路基,而是确定地下古迹遗址。120英里的线路上,有60个考古发掘场地,平均两英里一个。

高铁建设正式开工,工地上不是推土机的轰鸣,而是考古专家默默地拿着小铲子小刷子的一点点挖掘。

迄今,考古专家已经发掘出了1万1千多年前史前人类使用的燧石工具,铁器时期的人类定居点,古罗马人建的城镇,玫瑰战争的古战场。

用HS2工程考古和文化遗产总负责人沃丝(Helen Wass)的话说,HS2 穿透了英国万年历史。


始发站 大坟场
英国高铁HS2 伦敦始发站站址设在现在的Euston 火车站附近。200多年前,这里是伦敦也是英伦岛上最大的公共墓地。

1788-1853年间,约61000具尸体下葬在这里。修建Euston火车站时迁移了一部分,但仍有约45000具遗骨要为HS2 让路。这些遗骨要一具具的挖掘、登记、迁移和重新安葬。

HS2伦敦总站的开工剪彩仪式完了后紧接着的是英格兰教会组织的遗骨迁移纪念仪式。

Euston 的古坟场是公共墓地,葬在这里的人从平民到贵族都有。

他们当中,有第一个环绕澳大利亚航行并给澳大利亚起名的弗林德尔斯船长(Captain Matthew Flinders),也有在纽约当奴隶,被英国国王乔治四世恩宠来到伦敦成为拳击名手的“恐怖的雷特蒙德”。

HS2工程考古和文化遗产总负责人沃丝说,挖掘整理这些遗骨,可以更好的了解18和19世纪的伦敦,城市的演变,伦敦人的健康、疾病、社会阶层和生活方式。

考古专家预计要呆在HS2建设沿线一直到2020年。一句话,急不得。

速度相对论
英国的高铁建设常被讥讽为“蜗牛速度”。如果与中国的高铁建设速度相比,用“蜗牛速度”来形容,可能都是过奖了。

但是,速度是相对的。英国人建高铁的“慢”,值得细看。

维多利亚时代的英国人,逢山开洞,遇水架桥,100年前已经把铁路修遍英伦三岛。

速度慢,是因为现代英国有世界上最严格的建设论证、审批程序。比如,计划公布之前,进行了55000人次的咨询。对咨询中提出的问题,要逐一找到解决的办法

芳草地上一道银线闪过,电视画面上看可能赏心悦目;时速225英里(362公里)的列车从家门口轰隆隆开过,可能就堵心了。

实际上,许多反对建高铁者就自称Nimbys( Not in my back yard,别在我家后院)。

仅举一个例子。为了减少对环境的影响,高铁线路走向多次微调,埋入地下隧道或采用V字型高岸遮蔽的部分,比原计划增加了一倍,占到了第一阶段总长度的近一半。

对隧道上方地面上的民居,要进行建前和建后地质检查。高铁工程要对任何与高铁有关的问题,比如震动或地基下陷导致的损坏,终身负责。

高铁纵贯英格兰腹地,计划线路穿过风景如画的田园、千年古森林、著名的自然、文化景观和稀有动植物赖以生存的脆弱的生态环境。不可避免的强行征地、拆迁、赔偿,更是复杂繁琐的法律程序。

把用地搞定了,还要解决地上的一草一木,野兽家畜。马丁先生的三只羊、苏珊女士的一棵树、野地里的一群蝴蝶、池塘里的一波蝌蚪,都可能成为高铁的绊脚石。

火车能跑得更快,恐怕没有多少人有异议。高速建高铁,则是仁者见仁。英国建高铁的“蜗牛速度”,焉知非福?
只看该作者 1 发表于: 10-20
英国在建的高速铁路(HS2)路线图
只看该作者 2 发表于: 10-20


只看该作者 3 发表于: 10-20
没有10年大概没法建好,伦敦的crossrail就是鲜活的例子,反正工期拖是必然的,就看拖多久,投资比估计的会高很多,谁买单就说不定了,焉知非福哦。
只看该作者 4 发表于: 10-20
回 jinyi12 的帖子
jinyi12:没有10年大概没法建好,伦敦的crossrail就是鲜活的例子,反正工期拖是必然的,就看拖多久,投资比估计的会高很多,谁买单就说不定了,焉知非福哦。 (2019-10-20 11:52) 

市民们都想只要不是我买单就行。
只看该作者 5 发表于: 10-20
高铁难建主要是3点:
1、土地私有化造成的征收困难。考古只是附带的。本文实际上本末倒置了。重点讲考古,轻点讲别动我用庭院。
2、基建人才的储备。由于欧美基建本身处于萎缩期,大拆大建的工程师越来越少。日本在越南的基建(高铁、大桥等)连连失手就是这种情况的表现,无法应对复杂的地形、气候,也没有预案,连补教措施都难以形成或成本过高。
3、建设成本。世界上没有完美的事,也就是说,你讨论得越完美,这事就离失败越来越近。追求过度完美,满足不同机构、组织(尤其是这种,什么环保组织啦之流的)、人群的需求时,其建设成本就在不断翻番。
当然你认为这是人权的表现,实际上是守旧的表现,为了保障现有的利益(人权方面的利益),排斥任何新的利益(其他人交通更便利的利益),一旦把守旧上升为政治正确,你知道是什么结果。
过高的成本,以及建设中各种组织们没事就吃饱了撑的,干涉正常的建设进度,使工期越来越长,建设方越来越失去信心,而成本却还在不断翻番。

德国柏林勃兰登堡机场,要超越完美,结果弄成了笑话,从早初预计的2011年交付,到最新的预计2021年交付。关键问题是,还没人能保证,2021年能保证交付。谁还有信心建设下一个大型机场?
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 6 发表于: 10-20
慢工出细活,慢有慢的理由。
只看该作者 7 发表于: 10-20
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:慢工出细活,慢有慢的理由。 (2019-10-20 13:16) 

奢侈品才需要慢工出细活。这是把高铁建成奢侈品的节奏。

社会的发展,不能出现完美品,一旦完美则过期。
因为你还在研究如何完美的时候,别人已经形成产品链,累积销售额,研究下一代产品了。等你完美了这代产品,人家都开始卖下两代的产品了。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 8 发表于: 10-20
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:奢侈品才需要慢工出细活。这是把高铁建成奢侈品的节奏。
社会的发展,不能出现完美品,一旦完美则过期。
因为你还在研究如何完美的时候,别人已经形成产品链,累积销售额,研究下一代产品了。等你完美了这代产品,人家都开始卖下两代的产品了。
....... (2019-10-20 13:54) 

对,工程越慢越不容易是细活,工程越拖,可能就会换越多的人参与,前面留下的东西后面又要花时间处理,交接过程中就反而产生许多问题,勃兰登堡机场就是典型例子。
只看该作者 9 发表于: 10-20
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:慢工出细活,慢有慢的理由。 (2019-10-20 13:16) 

慢工出细活也不是没有止境的慢,而是在正常范围内的慢
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 10 发表于: 10-20
改建全地下高磁浮吧==
等建完都淘汰了。。。
bon
只看该作者 11 发表于: 10-21
回 喜之郎11 的帖子
喜之郎11:慢工出细活也不是没有止境的慢,而是在正常范围内的慢 (2019-10-20 18:25) 

前期设计规划可以多下点功夫,图纸什么都好了还慢慢磨就没什么意思了。
天朝的问题刚好相反。施工速度可以的,目前主要设计很多细节差一些,还有就是省钱省料。
要么外观粗糙,要么体验感不强。
另一个就是太tm赶工期了,这样搞到很多建筑的细节甚至质量就会有问题。
只看该作者 12 发表于: 10-21
回 bon 的帖子
bon:前期设计规划可以多下点功夫,图纸什么都好了还慢慢磨就没什么意思了。
天朝的问题刚好相反。施工速度可以的,目前主要设计很多细节差一些,还有就是省钱省料。
要么外观粗糙,要么体验感不强。
另一个就是太tm赶工期了,这样搞到很多建筑的细节甚至质量就会有问题。 (2019-10-21 12:35) 

你这是在说几十年前???
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 13 发表于: 10-21
这是从哪里转载的?
为了能查找资料,多发帖。
bon
只看该作者 14 发表于: 10-21
回 QQme 的帖子
QQme:你这是在说几十年前??? (2019-10-21 14:42) 

很多建筑确实恢宏壮观
但细节还是不是很好。
有些赶工期,搞得后续的维护也是很经常。
当然基建狂魔不是吹的,还是很牛逼的,只是可以做到更好一些。
欧美那些也真的是太....慢了一点。
只看该作者 15 发表于: 10-21
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:慢工出细活,慢有慢的理由。 (2019-10-20 13:16) 

英法海底隧道87年底开工,94年上半年完工

自己跟自己比,才知道现在啥情况
只看该作者 16 发表于: 10-21
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:这是从哪里转载的? (2019-10-21 15:09) 

这么春秋笔法的文章,当然出自BBC了
只看该作者 17 发表于: 10-22
正是因为西方这些所谓的民主体制,严重阻碍了经济的发展,严重阻碍了各项工程(包括高铁)的推进。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 18 发表于: 10-22
天朝自有国情在,你们急什么?
我的地理观-山川形便,详见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=132219
地理区域划分作为行政区划主要依据
选区(监察区)制+郡县制+适域市有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 19 发表于: 10-22
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:英法海底隧道87年底开工,94年上半年完工
自己跟自己比,才知道现在啥情况 (2019-10-21 15:24) 

海底没有后院,也不用考古。
旅游宰客网: http://www.51zaike.com
手机版: http://m.51zaike.com
只看该作者 20 发表于: 11-14
这种文章一看就是母知公知写的,口吻都是一样一样的,80年代之后都没变过
只看该作者 21 发表于: 11-14
回 大唐总理 的帖子
大唐总理:正是因为西方这些所谓的民主体制,严重阻碍了经济的发展,严重阻碍了各项工程(包括高铁)的推进。 (2019-10-22 12:40)

这跟西方资产阶级民主制度倒是没什么关系。

要知道,西方资产阶级民主制度,是为资本服务的。

而资本的本性,是逐利的,只要有利可图,就可以践踏人间一些道德、规则。

如果这条路真的有利可图,那么,西方民主制度不但不会成为阻碍,反而是保驾护航,大干快上。
因为西方民主制度本质上是为西方资产阶级更好地用资本逐利服务的,反映的是资本的意志。

美其名曰:按市场原则办事。

现在举步维艰,只能说明,这个项目无利可图。

美国高铁一直建不起来,也是这个道理,无利可图。

只有共产党人,因为是特殊材料制成的,从来不考虑营利,而是完全从人类大义出发,才能取得各项西方无法达成的建设成就、西方人看不懂的建设成果。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 22 发表于: 11-15
回 suicasmo 的帖子
suicasmo:这么春秋笔法的文章,当然出自BBC了 (2019-10-21 22:43) 

想想伦敦地铁的春秋笔法也很有趣。

BBC说,伦敦人是最爱看书的人,在地铁里,很多人都拿着一本书在看。
调查真相:伦敦地铁手机没有信号,没有WIFI,一进伦敦地铁,就与世隔绝,不看书的话,就只能发呆了。
打脸时刻:面对人民群众越来越强烈的呼声,伦敦地铁的WIFI姗姗来迟,然后,去TMD的鬼书吧,脸书、油管才是最重要的。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 23 发表于: 11-27
西安建设地铁有类似…………
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 24 发表于: 11-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:想想伦敦地铁的春秋笔法也很有趣。
BBC说,伦敦人是最爱看书的人,在地铁里,很多人都拿着一本书在看。
调查真相:伦敦地铁手机没有信号,没有WIFI,一进伦敦地铁,就与世隔绝,不看书的话,就只能发呆了。
....... (2019-11-15 12:22) 

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