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[解放区]晉察冀邊區應該歸誰管轄 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-10-28
兩個國府承認共黨建立的邊區, 陝甘寧跟晉察冀, 陝甘寧說是直轄於行政院 (還是國民政府?) 那晉察冀又歸誰管轄?
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 1 发表于: 2019-10-29
晋察冀边区不是共产党自己设立的行政机构?

只看该作者 2 发表于: 2019-10-31
隶属于第二战区阎长官

一九三八年一月第二战区阎司令长官世电略开:
    “兹会程司令长官上军委会行政院一电,文曰:“据第一区政治主任宋邵文电称:‘所辖各县与冀察临境各县自敌军深入后,与主管省府断绝联络,职亲往冀西察南与当地军政长官晤商联系办法,咸愿成立晋察冀边区行政委员会,设主任委员副主任委员各一人,委员若干人,下设秘书、民、财、教、实五处,受战区司令长官之指挥,办理本区统一军事行政组训民众发展游击战争等事,逐渐向敌人后方深入,收复失地,由会委任县长以资管理。仰蒙俯准,请转电中央备案,并请委派职员以利进行”等语,经锡山等往覆电商,该主任所称各节,在敌寇包围中,暂行树立政权,于牵制敌人收复失地当不无裨补。至各项人选,查政治主任宋劭文,盂县县长胡仁奎,太原绥署参事刘奠基,山西省府秘书李杰庸,政治主任公署秘书娄凝先,蔚县县长张苏,军区司令聂荣臻,保定行营民训处特派员孙志远,五十三军团长吕正操等九人,现均在该区担任军政及组训民众,拟以该九人任委员,并拟以宋劭文为主任委员兼财政处长,胡仁奎为副主任委员兼民政处长,刘奠基兼教育处长,张苏兼实业处长,娄凝先兼秘书长。以上各员已在该区奋斗数月,均具救国热忱,如蒙指派,当益加奋勉。唯事关创设,可否暂予照准,一俟军事底定,即行裁撤之处,敬请核示等语”兹奉军委会覆电开‘马子电悉,所请成立晋察冀边区行政委员会及该会组织人选均照准,晋察冀边区行政委员会归阎司令长官指挥,特电遵照,等因,合电仰该员等一体遵照、即日组织成立。”
只看该作者 3 发表于: 2019-11-01
唯事关创设,可否暂予照准,一俟军事底定,即行裁撤之处
说明晋察冀属于临时性的,和陕甘宁有所不同。
只看该作者 4 发表于: 2019-11-02
所以晉察冀只能算是省轄行署這一級, 陝甘寧則比較接近興安屯墾區或瓊崖特別行政區這種自設省級單位
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。

只看该作者 5 发表于: 2019-11-02
回 vladimir 的帖子
vladimir:所以晉察冀只能算是省轄行署這一級, 陝甘寧則比較接近興安屯墾區或瓊崖特別行政區這種自設省級單位 (2019-11-02 16:05) 

二战区长官部算大区级 还是省级
只看该作者 6 发表于: 2019-11-03
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:二战区长官部算大区级 还是省级 (2019-11-02 18:00) 

國府行署級別要提到省級, 要像威海衛那樣寫明行政院直轄
而且晉察冀的名義上首長是掛山西省參議的頭銜, 標準的省轄行署模式
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 7 发表于: 2019-11-09
還有, 國府的大區不是跨省的軍/戰區就可自動比序的, 要成為真正的大區, 抗戰前要成立政務委員會做為統轄各省的合法來源, 抗戰時要是委員長行營或主席行轅才行, 抗戰後則是軍政長官公署, 只靠個戰區長官部是不能算作大區的
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 8 发表于: 2019-11-09
这两个边区都不是正式行政区划,而是临时性军事分区,不过中共在边区内有实质上的自治权

只看该作者 9 发表于: 2019-11-18
回 vladimir 的帖子
vladimir:還有, 國府的大區不是跨省的軍/戰區就可自動比序的, 要成為真正的大區, 抗戰前要成立政務委員會做為統轄各省的合法來源, 抗戰時要是委員長行營或主席行轅才行, 抗戰後則是軍政長官公署, 只靠個戰區長官部是不能算作大區的 (2019-11-09 15:48) 

同意这个判断,阎老西的这个机构 算是山西省府的加强版

只看该作者 10 发表于: 2020-07-06
经第二战区司令长官阎锡山会同第一战区司令长官程潜,于1月21日给国民政府行政院、军委会发电报(马子电),呈报成立晋察冀边区行政委员会及其人选,并“请核示”。军委会及行政院于1月31日复电“均照准”。至此,晋察冀边区行政委员会,不仅经过了边区军政民代表大会的民主选举,而且得到了第二战区、第一战区司令长官和国民政府行政院、军委会的正式批准,取得了合法地位,晋察冀边区临时行政委员会的名称去掉了“临时”二字,主席改称主任委员,各厅改为处。

只看该作者 11 发表于: 2020-07-06
从上述内容看,晋察冀边区仍具有准省级区划性质。
只是行政院、军委会委托二战区(山西省)指挥。

只看该作者 12 发表于: 2021-02-06
晋绥边区的前身 山西省第二游击区行政公署、晋西北行政公署

只看该作者 13 发表于: 2021-02-07
杨秀峰任主任的冀南行署,应该是得到鹿钟麟时期的河北省政府承认的,因鹿组织的河北省政府委员有杨秀峰(国民政府体例,行署主任应由省政府委员担任)。


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修正,上述说法还是错的。
鹿钟麟并不承认冀南行署。
[ 此帖被晦象先生在2021-02-07 00:34重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 2021-10-31
1939年2月,阎锡山召开了反共的“秋林会议”。会后在山西全境设立4个游击区行政公署:
*第一游击区行政公署 晋东北
*第二游击区行政公署 晋西北
*第三游击区行政公署 晋东南
*第四游击区行政公署 晋西南
每个游击区行政公署下辖若干个 行政督察专员公署。
只看该作者 15 发表于: 2021-10-31
1939年2月,阎锡山召开了反共的“秋林会议”。会后在山西全境设立4个游击区行政公署:
*第一游击区行政公署 晋东北
*第二游击区行政公署 晋西北
*第三游击区行政公署 晋东南
*第四游击区行政公署 晋西南
每个游击区行政公署下辖若干个 行政督察专员公署。
只看该作者 16 发表于: 2021-11-06
问题是山西省政府有法定权限给晋察冀边区定级定编吗
只看该作者 17 发表于: 2021-12-12
回 halfshine 的帖子
halfshine:问题是山西省政府有法定权限给晋察冀边区定级定编吗 (2021-11-06 01:28) 

省轄行署的好處就是他的員額另算, 不佔省府的員額
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
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