[府州][求助]清朝的州是怎么一回事？ [复制链接]

州在以前是地方一级行政单位，可到了清朝有了杭州府下辖几个县和海宁州。这是怎么回事啊？州下面还有县吗？[em10]

大家能给点帮助吗？

感觉州就像现在的县级市，由某地级市代管

散州-縣級
直隸州-府級

清代州一般不辖县，辖县的是直隶州。

那直隶州是中央直管还是省直管？

以下是引用千里眼在2004-5-12 20:59:22的发言：
那直隶州是中央直管还是省直管？

由省直管

海宁州就是类似现在的海宁市（县级）

清朝的州和汉朝的州真是不可同日而语了！
州应该恢复汉朝的样子

唐朝以前没有府，唐朝到元朝初年州府同级，元朝开始把州分成两等，一部分和府同级，另一部分比府低一级。

清朝的州：
1、散州，隶属于府，但知州为正五品。
2、直隶州，隶属于省，一般有辖县，同时也直接治理基层单位（府无直接管辖的基层单位），知州也是正五品。

以下是引用firestone在2004-5-13 10:54:09的发言：
清朝的州：
1、散州，隶属于府，但知州为正五品。
2、直隶州，隶属于省，一般有辖县，同时也直接治理基层单位（府无直接管辖的基层单位），知州也是正五品。

这个说法是比较准确的。

还是没有明白，能举个例子吗？

举个例子：
假如汉川相当于散州（因为它是由府——孝感管辖），但官员级别（五品）比同样是孝感管的云梦县（七品）要高，不过散州不能够再管县。
假如黄石相当于直隶州（因为它是省直管的），它和散州的区别是可以管县的，但官员级别和散州确是一样的（都是五品）。他和府的区别是直隶州有自己的辖境（即不属于任何它下属的县的地区由直隶州官员直接管理），而府只是管下属的散州和县，自己没有直接管理的土地（类似于恩施州政府只能管恩施市和其他一些县级单位，自己没有直接管理的土地，那怕是州政府大院都是恩施县级市的管辖范围）。

以下是引用尹人在2004-5-13 15:05:50的发言：
举个例子：
假如汉川相当于散州（因为它是由府——孝感管辖），但官员级别（五品）比同样是孝感管的云梦县（七品）要高，不过散州不能够再管县。
假如黄石相当于直隶州（因为它是省直管的），它和散州的区别是可以管县的，但官员级别和散州确是一样的（都是五品）。他和府的区别是直隶州有自己的辖境（即不属于任何它下属的县的地区由直隶州官员直接管理），而府只是管下属的散州和县，自己没有直接管理的土地（类似于恩施州政府只能管恩施市和其他一些县级单位，自己没有直接管理的土地，那怕是州政府大院都是恩施县级市的管辖范围）。

我终于弄明白了!谢谢尹人兄！也谢谢其他兄弟！
[em04]

以下是引用尹人在2004-5-13 15:05:50的发言：
举个例子：
假如汉川相当于散州（因为它是由府——孝感管辖），但官员级别（五品）比同样是孝感管的云梦县（七品）要高，不过散州不能够再管县。
假如黄石相当于直隶州（因为它是省直管的），它和散州的区别是可以管县的，但官员级别和散州确是一样的（都是五品）。他和府的区别是直隶州有自己的辖境（即不属于任何它下属的县的地区由直隶州官员直接管理），而府只是管下属的散州和县，自己没有直接管理的土地（类似于恩施州政府只能管恩施市和其他一些县级单位，自己没有直接管理的土地，那怕是州政府大院都是恩施县级市的管辖范围）。

本来我还比较明白,但被你说糊涂了[em10]

以下是引用灰色的天空在2004-5-15 14:03:32 的发言：
本来我还比较明白,但被你说糊涂了

对于清朝的散州和直隶州，尹人在2004-5-13 15:05:50的举例还是比较贴切的。
先前还比较明白,但现在被尹人说糊涂了，这说明你的功夫还不到家！
行政区划是个很复杂的事情，牵扯到方方面面的利益，《中国历代政区划分与管理沿革》说得比较透彻，有时间可以找来一读。总共148页，如果需要有时间可以将其OCR，作为行政区划爱好者的入门篇。

我也糊涂了~~~~~~

我不明白的是既然州的级别都是一样的,那府怎么管得住州呢?莫非府员的级别是四品?

以下是引用灰色的天空在2004-5-15 14:26:12的发言：
我不明白的是既然州的级别都是一样的,那府怎么管得住州呢?莫非府员的级别是四品?

知府确实是四品。
关键在于品位和职位不同。散州和直隶州都是五品，但是就想都是少将有的是大军区副司令而有的只是师长，职务不同。

以下是引用firestone在2004-5-16 11:55:28的发言：
[quote]以下是引用灰色的天空在2004-5-15 14:26:12的发言：
我不明白的是既然州的级别都是一样的,那府怎么管得住州呢?莫非府员的级别是四品?

知府确实是四品。
关键在于品位和职位不同。散州和直隶州都是五品，但是就想都是少将有的是大军区副司令而有的只是师长，职务不同。
[/quote]中国的官员设置真是复杂啊！[em10]

以下是引用zhongnigel在2004-5-16 12:33:28的发言：
中国的官员设置真是复杂啊！[em10]

军衔和职务级别不一致不光中国有吧。
现在职称评聘分开，评职称只要考试通过就行，没有名额限制，但是不是聘你没准！
你的级别是高级工程师，但老板完全可以安排你干技术员的工作。
从这点来理解，就不会觉得复杂了。

以下是引用尹人在2004-5-16 13:03:17的发言：
[quote]以下是引用zhongnigel在2004-5-16 12:33:28的发言：
中国的官员设置真是复杂啊！[em10]

军衔和职务级别不一致不光中国有吧。
现在职称评聘分开，评职称只要考试通过就行，没有名额限制，但是不是聘你没准！
你的级别是高级工程师，但老板完全可以安排你干技术员的工作。
从这点来理解，就不会觉得复杂了。
[/quote]呵呵！谢谢！[em02]

知府是正四品还是从四品？省会城市都是知府。

有没有人帮助我了？