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[综合]第三次人口红利 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2019-11-30
— 本帖被 keating 从 经济地理 移动到本区(2022-11-24) —
中国已经不可能重复30年婴儿潮每年2000万以上的出生规模了,也完全没有必要。KQ总理多次表示,他尽力了,新增城镇就业超过1300万。或者说我们将长期处于人口红利期,因为人口红利的根源并不是生得多,而是劳动力的有效利用,大量农业人口进入高效率的领域实现充分就业。
按目前1500-1600万的人口出生规模,仍然有两三百万农村人进不了城。按照婴儿潮时期的峰值人口,城镇只能解决一半人的就业问题,存在大量无法充分就业的农村富余劳动力。问题是未来中国仍然会有5000万到1亿农业劳动力,这决定了农民和平均国民收入仍然不会达到美国的水平。
我们已经经历了两次人口红利,即将进入第三次人口红利,第二次与第三次人口红利实际上是陈经和愚蠢小猪的长篇论战《刷盘子还是读书》反映到人口与生育问题上,就是我们要的是打工妹的人口红利还是华为工程师的人口红利?

经济技术水平较差时候,人口可以替代资本,人多力量大,需要人海战术的人口红利。
新中国共经历了两次重要的人口红利期,新中国第一波人口潮在六十年代中期以后长大成人,当时人参加劳动的年龄早,十八岁就可以是壮劳力,为持续了进二十年的农业学大寨、兴修水利、根治旱涝灾害提供了劳力基础。
第二次人口红利是改开特别是90年代以后,大量的打工妹涌到沿海出口工厂的生产线。

人口红利与老龄化相伴相随。
中国社会文化不存在反对生育控制的宗教因素,建国以后,政府在生育方面提供公共服务也越来越普及,虽然人口飞涨,但生育率一直属于同等收入国家的最低水平。20世纪70年代中国妇女生育水平已经到三个孩子左右,城市不到3个孩子。整个80年代在两三个孩子之间。
没有出生人口减少,就不可能有低少儿和老年人抚养比同时存在的“人口红利”。因为在稳定人口模型中,预期寿命以80岁计算,15-64岁的劳动人口必然占总人口的62.5%。实际上,现代社会,一般人的学习阶段都要到20来岁,甚至二十四五岁。因此,就业人口充其量占总人口的50%多一点。中国高就业率和低抚养比的另一个重要原因是,低出生率解放了大量女性劳动力,中国妇女的劳动参与率是世界上最高的。
目前中国大陆的老龄化程度相当于日本1980年代初,中国老龄化峰值大约在21世纪中叶达到,与日本当前水平相仿。
一个少子化的社会,虽然有较高的老年人抚养比,但少儿抚养比比较低,不到20%,劳动力仍然会占到总人口的50%多,和多子化社会其实差不多,而且少子化社会一般有更高的妇女劳动参与率。而多子化社会妇女劳动参与率低,实际参加就业的人口比例更低。
实际上,年轻人只有首先养活自己才能进一步提供退休职工的养老金。否则,越来越多的年轻人,特别是有文化的年轻人,没有稳定的工作,必然会成为“阿拉伯之春”当中的燃料和渊源不断的难民潮。在欧洲低生育国家,首要的社会问题似乎不是老龄化,而是高失业特别是年轻人的失业率。


中国人口问题的核心始终是人口过多,特别是农村人口过多。
这决定了中国必将长期处于中等收入阶段,三大差别依然存在,甚至可能进一步恶化。随着经济社会不断发展,自动化水平和劳动生产率提高,社会对劳动力的需求实际上越来越少。中国也没有必要继续和亚非低收入国家在劳动密集行业里面自相残杀。
虽然总劳动力数量已经开始减少,但是农村剩余劳动力依然存在,而且一直在向城市转移。对于边疆贫困地区和人口密度大、生态赤字严重的地区,“少生快富”仍然是今后一段时间内的主要工作。
中国有超过2亿户家庭小农,是美国农场数量的100倍,7亿农村人口,3亿多农村劳动力。除了东北北部等少数地广人稀的地方,户均10亩、人均3亩耕地还是我国农村普遍的现实。农业GDP仅占全国GDP的不足10%。全国一半的GDP的集中在地级以上城市的市区,1/3集中在县城和相当于县城的镇。乡村GDP只有全国的百分之十几。虽然,中国工人特别是高新技术产业,可以创造出和美国差不多,甚至更高的劳动生产力。但美国农民的生产力水平是中国的几十倍。这也决定了中国农民收入只有美国的几十分之一。农民收入决定了中国社会的一般的收入水平,只有美国的1/10,将长期处于中等收入,这也是特朗普总统的贸易战不可能成功的原因,因为他不可能把美国人的工资降低一个数量级。
过量的劳动力对农业生产是没有意义的,因为现在已经是机械化水平落后的农业学大寨的时代了,需要靠“人海战术”,人多才有力量。

第三次人口红利是人才的红利
二十年来,中国高等教育不断发展,达到世界之最,毛入学率接近50%,接近发达国家水平,实现了大众化、普及化,这为新的人口红利奠定了基础,我国有世界最大规模的工程师和专业人才技术,这推动了中国经济迅速由以轻纺织为基础向技术和资本、密集型转型。固然这一方面是由于经济发展、社会进步,另一方面的根源是学龄人口减少,人民群众对教育的需要与高校资源之间的矛盾减少,话说印度虽然出生人口比中国多60%,但初中生在校规模刚刚超过中国。因此未来产业竞争力,印度仍然无法与中国抗衡。一个青年如果他不离开农业,他一年的收入可能只有几千元,劳动密集型工业可能是几万元。而高技术和金融等现代服务业可能达到几十上百万。这也是人口红利,第三次人口红利。也推动中国产业结构由满足衣食之需等基本需求进一步发展,住房建设,汽车和交通工具工程机械,电子信息产品和服务已经成为中国经济主要增长点并具有了世界性的竞争力。
[ 此帖被燕山雪在2019-11-30 11:41重新编辑 ]
只看该作者 70 发表于: 2021-12-04
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:@燕山雪     其实你字典里究竟有没有“转型”“升级”此类词语?好像制造业就等于人山人海的劳动密集型工厂才算制造业。请注意,珠三角为外资做低端加工业的时代过去了,何况深莞? (2021-01-17 20:37) 

那东莞现在做啥产业?
本帖提到的人: @燕山雪
只看该作者 69 发表于: 2021-11-29
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:即便是这样,黑绿阿三照样大踏步入华,黄左和某权人士正在帮他们打掩护 (2021-01-09 19:26) 

喜马拉雅山太高,当然香港是三哥最多的中国城市吧?新(李)加坡更多
只看该作者 68 发表于: 2021-03-26
回 bon 的帖子
bon:深圳也在贴钱的,毕业生一来深圳就业,交了社保,就开始可以领补贴了....
有些人就为了拿那2万来的深圳...相当于来玩一圈先,喜欢了,有能力的自然就留下了
留不下来的,也是有过回忆啊... (2021-03-12 15:26) 

深圳不吃亏啊。
现在给深圳交社保的,大部分不会在深圳退休吧。
bon
只看该作者 67 发表于: 2021-03-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:所以,一线城市才有持续的人口红利 (2021-03-10 23:52) 

深圳也在贴钱的,毕业生一来深圳就业,交了社保,就开始可以领补贴了....
有些人就为了拿那2万来的深圳...相当于来玩一圈先,喜欢了,有能力的自然就留下了
留不下来的,也是有过回忆啊...
只看该作者 66 发表于: 2021-03-10
回 bon 的帖子
bon:比亚迪除了汽车,还有比亚迪电子,比亚迪电池,比亚迪还是除了富士康之外的第二大手机代工企业......深圳坪山除了汽车,还研发城市轨道系统,
生产基地北方的西安太原包头商洛北京通州大连青岛都有工业园区,西安比亚迪每年给西安的税收和GDP贡献是真的不少。很多当地人甚至觉得 .. (2021-01-16 19:10) 

所以,一线城市才有持续的人口红利
只看该作者 65 发表于: 2021-03-10
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:即便是这样,黑绿阿三照样大踏步入华,黄左和某权人士正在帮他们打掩护 (2021-01-09 19:26) 

三哥在香港更多吧?喜马拉雅山太高,印度人过不来。再说要求中国人多生是为了将来占领印度和非洲吗?
bon
只看该作者 64 发表于: 2021-02-21
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:@燕山雪     其实你字典里究竟有没有“转型”“升级”此类词语?好像制造业就等于人山人海的劳动密集型工厂才算制造业。请注意,珠三角为外资做低端加工业的时代过去了,何况深莞? (2021-01-17 20:37) 

真有红利也是在消费市场
而非就业市场了....即便就业市场,也趋向高端就业市场....
已经非廉价劳动力带来的红利
深圳属于试验田,基本是这么一路过来
bon
只看该作者 63 发表于: 2021-01-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:珠三角,特别是深圳正在转型为总部经济。但是工厂搬走了,珠三角也不会有现在这么多人口了,毕竟做研发并不需要现在这么多工人。实际上,华为、中兴都有很多研发人员在全国各地、甚至世界各地。当西安房价倍增以前,西安研究院员工应该是华为、中兴系统中幸福感最高的,哪怕工资 .. (2021-01-16 18:05) 

比亚迪除了汽车,还有比亚迪电子,比亚迪电池,比亚迪还是除了富士康之外的第二大手机代工企业......深圳坪山除了汽车,还研发城市轨道系统,
生产基地北方的西安太原包头商洛北京通州大连青岛都有工业园区,西安比亚迪每年给西安的税收和GDP贡献是真的不少。很多当地人甚至觉得是当地企业。
南方地区,武汉南京上海杭州宁波长沙也是都有工业园区,
广东省内主要是深圳坪山,深圳龙岗宝龙,还有大鹏的葵涌厂区,还有汕尾和韶关厂区....
坪山现在也在城市化,所以确实避免不了流动人员的换血。
以后也不可能那么多人都住厂里宿舍,
渐渐的留下的都是高岗位高薪资的人员,留在龙岗坪山甚至惠阳置业,就近上班的。
另外像比亚迪,腾讯,华为员工出来创业的也不少…
南山科技园很多腾讯出来的新创公司受到腾讯的资助,而坂田华为总部也是很多原先华为员工出来创业的公司,很多也做得很不错,华为大量的海外员工,对海外市场非常的熟悉,所以坂田周边目前聚集非常多跨境电商出口企业…坂田的房子除了华为员工消化,更多的是这些跨境电商…坪山比亚迪也有不少比亚迪出来,然后专注做汽车细分领域或者为比亚迪供应链服务的公司…
招人确实不易,富士康才把厂开到河南去的。
低端的人口红利基本不在一线城市的了
但高端的还是在的。看看清华北大,国内前10大学毕业生,毕业后的去向,
基本都是去一线居多,然后二线....
这就是深圳换血的过程....



[ 此帖被bon在2021-01-17 23:12重新编辑 ]
只看该作者 62 发表于: 2021-01-16
回 bon 的帖子
bon:苹果13 已经在龙华厂打样了...而非郑州...
龙华厂虽然没有郑州大,但是工业富联的注册地,后面会转向研发智造。老郭在龙华办公时间比新北土城还多... (2021-01-16 13:32) 

珠三角,特别是深圳正在转型为总部经济。但是工厂搬走了,珠三角也不会有现在这么多人口了,毕竟做研发并不需要现在这么多工人。实际上,华为、中兴都有很多研发人员在全国各地、甚至世界各地。当西安房价倍增以前,西安研究院员工应该是华为、中兴系统中幸福感最高的,哪怕工资稍低一些。但是当时西安还是仅仅相当于县城的房价。比亚迪汽车也是主要在西安生产的。
bon
只看该作者 61 发表于: 2021-01-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:写字楼里的这些蚁族目标是为了在一线城市买房子。
当年富士康流水线上的工人大部分已经回老家了,甚至连富士康也快搬走了。 (2021-01-13 15:33) 

苹果13 已经在龙华厂打样了...而非郑州...
龙华厂虽然没有郑州大,但是工业富联的注册地,后面会转向研发智造。老郭在龙华办公时间比新北土城还多...
只看该作者 60 发表于: 2021-01-13
回 bon 的帖子
bon:现在写字楼里的这些蚁族,本质上和当年富士康流水线上的工人其实分别不大......
加班猝死的也不少。和当年跳楼的本质上也没什么区别....
你的这个论点虽然有点太过直白,但也不能否认,和深圳人肉电池论差不多的意思。
....... (2021-01-09 14:18) 

写字楼里的这些蚁族目标是为了在一线城市买房子。
当年富士康流水线上的工人大部分已经回老家了,甚至连富士康也快搬走了。
只看该作者 59 发表于: 2021-01-10
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:即便是这样,黑绿阿三照样大踏步入华,黄左和某权人士正在帮他们打掩护 (2021-01-09 19:26) 

欧美日韩,特别是韩国人来的更多
只看该作者 58 发表于: 2021-01-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:难道您不知道印度的总和生育率也马上快跌破2.1了。实际上电脑拉巴已经不到2.1了。按照您的理论,印度人口也没有前途,虽然可以达到18亿。 (2021-01-08 17:28) 

即便是这样,黑绿阿三照样大踏步入华,黄左和某权人士正在帮他们打掩护
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
bon
只看该作者 57 发表于: 2021-01-09
回 赵日天 的帖子
赵日天:       昨天看了一篇微信文章,大概意思就是质问"究竟是谁的人口红利",从资本到劳动法到人工,最后得出结论——本质就是"人吃人",取个高大上的名字叫"人口红利"。 (2021-01-08 21:53) 

现在写字楼里的这些蚁族,本质上和当年富士康流水线上的工人其实分别不大......
加班猝死的也不少。和当年跳楼的本质上也没什么区别....

你的这个论点虽然有点太过直白,但也不能否认,和深圳人肉电池论差不多的意思。
只是我们看事情,也别太片面...这个红利,资本利用了人口的红利,也有很多通过被利用的过程,提升了自己,得到了自己想要的。

这个和我们开放外资进来投资一个道理的。

只看该作者 56 发表于: 2021-01-08
回 bon 的帖子
bon:信口开河,二十多年来,大概不到一千?????
也不去看看最低工资标准。
确实这20年薪水跑不过楼价。但不至于你说的1000那么夸张。
富士康低一些,华为高一点。大概3000多块,包吃包住。只是富士康龙华厂最高30多万人,现在大概也就6万多人了...很多流水线工人都转去郑州合肥之 .. (2020-01-06 13:58) 

       昨天看了一篇微信文章,大概意思就是质问"究竟是谁的人口红利",从资本到劳动法到人工,最后得出结论——本质就是"人吃人",取个高大上的名字叫"人口红利"。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 55 发表于: 2021-01-08
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:马上就黑利 绿利  阿三利了
不对,应该是利黑 利绿  利阿三,就是不利华 (2019-12-21 00:34) 

难道您不知道印度的总和生育率也马上快跌破2.1了。实际上电脑拉巴已经不到2.1了。按照您的理论,印度人口也没有前途,虽然可以达到18亿。
只看该作者 54 发表于: 2020-04-30
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:不知你想表达什么,在计生上,我从来反对灭绝人性的一胎化政策。 (2020-01-03 14:00) 

您难道不知道您正在反对一个不存在的东西,打假靶子
只看该作者 53 发表于: 2020-04-21
回 hungary 的帖子
hungary:燕山雪同学一向对中国人口雪崩盲目乐观 (2020-04-20 20:12) 

按照某些人的逻辑,美国的人口雪崩一直崩了30年
只看该作者 52 发表于: 2020-04-20
燕山雪同学一向对中国人口雪崩盲目乐观
唐虞夏商周秦楚 汉魏晋宋齐梁陈
赵燕秦魏周隋唐 齐梁唐晋汉周宋
震辽金元明顺清
只看该作者 51 发表于: 2020-04-18
回 chy22 的帖子
chy22:以后还有第四次人口红利:老年化红利
第五次人口红利:移民红利 (2019-12-15 13:02) 

日韩什么时候放开移民?历史表明,中日韩经济的黄金时期,都是人口出生规模迅速减少的阶段。虽然和峰值时期相比,韩国出生人口减少了2/3,下降速度更猛,但是韩国经济并没有出现日本病,三星、现代、LG等都如日中天。朝鲜出生人口已经超过韩国,但经济远远不如韩国。
只看该作者 50 发表于: 2020-03-09
回 bon 的帖子
bon:20年前差不多的。
20多年来其实也涨不多...
这个全国都一样,
不过人口红利,以后是变成局部地区的事情了,
....... (2020-01-06 15:08) 

20年前一斤老玉米才三四毛钱。西安名吃肉夹馍已经涨价5倍了
只看该作者 49 发表于: 2020-01-06
回 bon 的帖子
bon:20年前差不多的。
20多年来其实也涨不多...
这个全国都一样,
不过人口红利,以后是变成局部地区的事情了,
....... (2020-01-06 15:08) 

刚进入新世纪的时候,内地很多地方农民人均年收入才2000元,市民不超过1万元
[ 此帖被燕山雪在2020-04-30 09:26重新编辑 ]
只看该作者 48 发表于: 2020-01-06
回 bon 的帖子
bon:信口开河,二十多年来,大概不到一千?????
也不去看看最低工资标准。
确实这20年薪水跑不过楼价。但不至于你说的1000那么夸张。
富士康低一些,华为高一点。大概3000多块,包吃包住。只是富士康龙华厂最高30多万人,现在大概也就6万多人了...很多流水线工人都转去郑州合肥之 .. (2020-01-06 13:58) 

香港的那些高端职业还支持不了一个700万人的城市
只看该作者 47 发表于: 2020-01-06
回 bon 的帖子
bon:20年前差不多的。
20多年来其实也涨不多...
这个全国都一样,
不过人口红利,以后是变成局部地区的事情了,
....... (2020-01-06 15:08) 

不说20年前,大概15年前,北京天通苑回龙观地区房价也不过一平米5000多,和华为新入职工程师月工资差不多。当然,现在在北京每年50万,并不是太高的家庭收入
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