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[生育]新疆各民族人口变化1949—1997 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2019-12-11
有了坚定信仰,有了理想图像,就有为之誓死抗争的理由。
所以,
解决民生问题,就是将极端主义釜底抽薪,无法燎原。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 51 发表于: 2019-12-11
差点独立这话也能说来。。。07~12年那会我就在哪儿呢,不谈稳如泰山,离独立十万八千里呢,这都算的话,某港都不是独立,都该飞出银河了。
007
只看该作者 52 发表于: 2019-12-11
回 starrysky 的帖子
starrysky:差点独立这话也能说来。。。07~12年那会我就在哪儿呢,不谈稳如泰山,离独立十万八千里呢,这都算的话,某港都不是独立,都该飞出银河了。 (2019-12-11 10:22) 

确切来说是南疆没有共产党,只有两面人。

香港是一国两制,从来没有被共产党管制。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 53 发表于: 2019-12-11
回 007 的帖子
007:确切来说是南疆没有共产党,只有两面人。
香港是一国两制,从来没有被共产党管制。 (2019-12-11 16:19) 

库尔勒和哈密都是汉族人口占半数以上
只看该作者 54 发表于: 2019-12-11
回 007 的帖子
007:确切来说是南疆没有共产党,只有两面人。
香港是一国两制,从来没有被共产党管制。 (2019-12-11 16:19) 

只怕现在两面人只多不少。
只看该作者 55 发表于: 2019-12-12
有各种问题不假,不如内地的向心力一样也不假,但差点独立这话就算放在在南疆也没有任何意义。一个差点独立的地区你能随便进去?还有驻军还有政权。感觉特别容易走两个极端,内地的某些人认为新疆问题快完了快独立了,乱的一塌糊涂。反之新疆的某些人会护着家乡说新疆完全没问题,和内地一样。
007
只看该作者 56 发表于: 2019-12-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:库尔勒和哈密都是汉族人口占半数以上 (2019-12-11 16:29) 

库尔勒是蒙古族自治州

哈密是北疆。

我党要是设立月球维吾尔自治区,难不成还必须把南疆维吾尔都用飞船送到广寒宫?
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 57 发表于: 2019-12-12
回 starrysky 的帖子
starrysky:有各种问题不假,不如内地的向心力一样也不假,但差点独立这话就算放在在南疆也没有任何意义。一个差点独立的地区你能随便进去?还有驻军还有政权。感觉特别容易走两个极端,内地的某些人认为新疆问题快完了快独立了,乱的一塌糊涂。反之新疆的某些人会护着家乡说新疆完全没问题, .. (2019-12-12 11:53) 

我有个新疆同事对新疆局面很悲观,他说现在新疆维稳成本太高,经济看不到前途,读书出来的年轻新疆汉族人几乎无人回新疆,那个什么职业教育,维人普遍也是面服心不服,长此以往,如何是好?
只看该作者 58 发表于: 2019-12-12
回 31415926 的帖子
31415926:我有个新疆同事对新疆局面很悲观,他说现在新疆维稳成本太高,经济看不到前途,读书出来的年轻新疆汉族人几乎无人回新疆,那个什么职业教育,维人普遍也是面服心不服,长此以往,如何是好? (2019-12-12 15:24) 

新疆的“创新型”学校,本坛就有网友直接参与,几年前就批露了。
只看该作者 59 发表于: 2019-12-12
回 007 的帖子
007:库尔勒是蒙古族自治州
哈密是北疆。
....... (2019-12-12 13:00) 

新疆两个蒙古自治州,蒙族人占总人口的不到5%。库尔勒以南根本没什么蒙古人。昌吉州也是汉族占大多数。当然新疆又不可能搞汉族州。
只看该作者 60 发表于: 2019-12-12
回 31415926 的帖子
31415926:我有个新疆同事对新疆局面很悲观,他说现在新疆维稳成本太高,经济看不到前途,读书出来的年轻新疆汉族人几乎无人回新疆,那个什么职业教育,维人普遍也是面服心不服,长此以往,如何是好? (2019-12-12 15:24) 

新疆人口也需要城市化,特别是汉族人,反而草原、绿洲的民族人口,由于缺乏城市化的能力,还会在农村大量聚集。除了乌鲁木齐以外,新疆也不大有可以大量容纳农村人口的大城市,所以新疆、黑龙江、内蒙古的汉人都会大量往内地回流。兵团职工的子女也不一定种地。就像鹤岗煤矿工人的孩子不一定继续挖煤一样。当然,新建兵团番号中,农字已经取消,正在搞工业化、城市化。新疆天业已经是世界上最大的节水灌溉生产商,新疆也是世界上规模最大的滴灌灌区。中国90%以上的滴灌面积在新疆,新疆滴灌面积是伊以色列的几十倍。
只看该作者 61 发表于: 2019-12-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:新疆人口也需要城市化,特别是汉族人,反而草原、绿洲的民族人口,由于缺乏城市化的能力,还会在农村大量聚集。除了乌鲁木齐以外,新疆也不大有可以大量容纳农村人口的大城市,所以新疆、黑龙江、内蒙古的汉人都会大量往内地回流。兵团职工的子女也不一定种地。就像鹤岗煤矿工人 .. (2019-12-12 16:19) 

兵团机采棉面积将占棉花总面积90%以上,农作物耕种收综合机械化水平达到96%以上
只看该作者 62 发表于: 2019-12-13
我同样也觉得目前慰问的花费太高了,可持续性有待商榷。
至于后面的这段,套用到很多地方都是如此。“现在经济看不到前途,读书出来的年轻人不回去”怕不是少数了。倒是至少这些都是汉族,没有新疆的少民问题吧。

只看该作者 63 发表于: 2019-12-13
应该加大汉人的迁入和生育。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 64 发表于: 2019-12-13
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:蛇精病,上海维吾尔族从49年增加了1000倍 北京维吾尔族增加了一百倍 (2019-12-04 00:28) 

上海、北京维族人口增加有问题吗???
只看该作者 65 发表于: 2019-12-13
回 starrysky 的帖子
starrysky:我同样也觉得目前慰问的花费太高了,可持续性有待商榷。
至于后面的这段,套用到很多地方都是如此。“现在经济看不到前途,读书出来的年轻人不回去”怕不是少数了。倒是至少这些都是汉族,没有新疆的少民问题吧。
 (2019-12-13 10:20) 

兵团机采棉面积将占棉花总面积90%以上,农作物耕种收综合机械化水平达到96%以上,兵团已经不需要那么多农工了。兵团团场现在的主要工作是工业化、城市化,特别是南疆团场担负着提高当地城市化水平,就地吸纳转化兄弟民族剩余农村人口的作用。
只看该作者 66 发表于: 2019-12-13
引雅鲁藏布之水,济塔里木沙漠盆地。。。
南疆变绿洲,迁徙一千万川人入南疆
只看该作者 67 发表于: 2019-12-13
回 孟想 的帖子
孟想:引雅鲁藏布之水,济塔里木沙漠盆地。。。
南疆变绿洲,迁徙一千万川人入南疆 (2019-12-13 11:54) 

有钱没地方花了吗?藏水入疆即使工程技术上可以实现,一立方米水的成本也要5~10元,一斤粮、一斤棉才多少钱。
只看该作者 68 发表于: 2019-12-13
回 孟想 的帖子
孟想:引雅鲁藏布之水,济塔里木沙漠盆地。。。
南疆变绿洲,迁徙一千万川人入南疆 (2019-12-13 11:54) 

你先带全家去南疆吧。
我代表四川重庆人表示不想去南疆。
只看该作者 69 发表于: 2019-12-13
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:有了坚定信仰,有了理想图像,就有为之誓死抗争的理由。
所以,
解决民生问题,就是将极端主义釜底抽薪,无法燎原。 (2019-12-11 09:09) 

新疆靠近世界伊斯兰原教旨主义的中心——阿富汗,很难全面切断境内外联系的通道。而且伊斯兰极端主义、泛突厥主义,以及某些西方力量,这些道不同不相为谋、甚至互相敌对的力量,在支持中国西部分离主义的极端恐怖分子方面却隐然有或明或暗的联盟。因此,恐暴分子就是从境外扩散来的癌细胞,境外的总根子挖不掉,紧靠几次外科手术,很难根除。

不过恐暴分子的猖狂,正说明他们存在严重的生存危机,如果一直碌碌无为,在国际反华大合唱中他们就要被边缘化。但是,攻击基层政权组织,多少还可能说是为了“民族解放”,但是对不特定社会个体的恐怖袭击,这就是人神共愤了。实际上在南疆暴力袭击中死得最多的还是维族干部群众,这让东图尔克分子情以何堪,看他们如何切割与原教旨主义恐暴分子的关系。

实际上,新疆目前最大的问题是基层政权建设和宗教政策。只有基层政权组织涣散,才会出现游离于社会主流之外的流氓无产者集团,为原教旨主义的扩散提供了炮灰。而宗教问题属于意识形态的范畴。意识形态领域不仅要用马克思主义占领,也要传播真正纯洁的伊斯兰主义,回到穆罕默德,回到古兰经,不要原教旨主义的歪理邪说。

为了获得生存空间,原教旨主义恐暴分子需要进行自杀性的攻击,但是他们越活跃,他们自身的损失也越大,他们的组织网络也越容易暴露。黎明的爆炸声只是恐怖分子行将没落的哀嚎。

新疆问题背后是人口与水资源矛盾,但是通过大调水、大移民解决新疆(特别是南疆)问题的构想是不现实的。塔里木盆地的水土资源大约可以维持三到四万平方公里的人工绿洲,因此1500万大约是南疆的一个人口极限,届时绿洲人口密度将达到每平方公里400-500人,相当于中州平原,如果人口继续增加,当地的水土资源就将难以养活当地人口,实际上新疆已经无移民实边的基础。硬为之,只是消耗国力。

通过移民,改变一个地区的民族结构,不可能一劳永逸的解决民族问题,如果是这样,就不会有北爱尔兰问题了,在北爱亲英国的新教徒已经占了总人口的70%。但是爱尔兰共和军三十年的血战中,天主教徒和新教徒还是死伤了三千人以上。实际上,新疆问题的核心也并不是民族矛盾。与存在民族分离力量的英国、西班牙甚至法国比较,今天,新疆仍然动荡不了多少。

目前维吾尔民族人口已经超过一千万,是我国第五大民族,其中70%集中在南疆西部三地一州,未来维吾尔民族人口会超过一千五百万,绝大部分还会集中在南疆盆地,未来南疆西部仍然会是一个民族成分单纯、维吾尔占主体的地区。

调水去新疆路途太远,南水入黄后应该就近灌溉上游两岸陕甘蒙宁的荒原(拟议中的大柳树灌区),这个工程对甘肃也是大有裨益。

从长江和西南国际河流向新疆调水,即使工程技术上可行,但在经济上也不可能用于农业用水,只能用于工业和城乡生活。但是目前新疆,特别是塔里木盆地,并没有太大的工业用水户。即使未来工业增加,也可以通过农业节水或者开发阿尔金山地区的后备水资源解决,不需要远距离调水。

远景从长江上游取水200亿,在黄河上中游扩灌4000-5000万亩是可行的,规模再大似乎无必要。黄河水流出上游峡谷后即为计划中的大柳树灌区提供水源。大柳树是我国最大的后备灌区,规划灌区在贺兰山两麓,以及陕甘宁交界处1300-1500m地带,并且可以深入内蒙古鄂尔多斯西部,这一带土地辽阔、人烟稀少、气候干旱、非常荒凉,但有水就有绿洲,也可以为我国陕甘蒙宁特大型能源基地建设提供生产生活用水。调水去新疆工程费用太高,而且有新疆沙漠,陕甘宁内蒙也有,从改造沙漠为绿洲的角度,没有必要舍近取远。从长期看,西南疆三地一州有必要向内地反向移民,以分散过密人口,这也利于促进民族团结和民族融合。大柳树灌区大部为沙漠和荒原地带,地势平坦、人烟稀少,适合移民开发,各种社会问题均较少,而且宁夏本身即为汉回杂居之地,尤适合安置新疆穆斯林民族。
只看该作者 70 发表于: 2019-12-14
厄齐尔又说了什么?有全文吗?
只看该作者 71 发表于: 2019-12-15
回 北国江南 的帖子
北国江南:厄齐尔又说了什么?有全文吗? (2019-12-14 08:53) 

去推特上搜一下就可以找到了,原文是土耳其语,机翻也能猜出大意
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 72 发表于: 2019-12-15
回 大唐总理 的帖子
大唐总理:应该加大汉人的迁入和生育。 (2019-12-13 10:59) 

汉人是人类,不是货物。
那怕是动物,动物也会迁徙。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 73 发表于: 2019-12-15
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:新疆靠近世界伊斯兰原教旨主义的中心——阿富汗,很难全面切断境内外联系的通道。而且伊斯兰极端主义、泛突厥主义,以及某些西方力量,这些道不同不相为谋、甚至互相敌对的力量,在支持中国西部分离主义的极端恐怖分子方面却隐然有或明或暗的联盟。因此,恐暴分子就是从境外扩散 .. (2019-12-13 22:24)

这个不用长篇大论。

用对付内地老少边穷地区一样,鼓励教育,降分录取,人才出走,劳动力为维持孩子上学出外打工,贫困地区必然越搞越穷,不用100年,最终从地球上消失。
同样,在这些地方搞好教育,让穷孩子移入城市(内地),限制宗教,50年一两代人以后,想闹事,也就几个老人家。

越穷越搞教育,口号貌似很好,貌似高大上,冠冕堂皇,其实用心险恶。
就如“辐射”一词。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 74 发表于: 2019-12-15
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:这个不用长篇大论。
用对付内地老少边穷地区一样,鼓励教育,降分录取,人才出走,劳动力为维持孩子上学出外打工,贫困地区必然越搞越穷,不用100年,最终从地球上消失。
同样,在这些地方搞好教育,让穷孩子移入城市(内地),限制宗教,50年一两代人以后,想闹事,也就几个老 .. (2019-12-15 15:24) 

实际上兵团存在的新的意义,特别是南疆团场,就是就地推动城市化、工业化,吸纳农村富余劳动力
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