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[铁路]兴国弯实际线路:两个漂亮的90度弯 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2019-12-17
兴国弯将成为干预工程的负面典型
山川形便
地理区域划分为基础,地区为框架,村居为基本单元
设监察区(大选区),废省区,行郡县制(都市圈、统计区)
城乡分治,适域市(城)有限自治,街坊制,大城分区
反对特权、联邦制、民族区域自治
只看该作者 26 发表于: 2019-12-18
回 东经北纬 的帖子
东经北纬:有一说一,和地形水库关系不大,技术都不是问题。泰和至赣州的线路方案既有只过兴国的,也有只过万安的,还有两个都过的。兴国人多客流大能量大,万安人少没铁路,省里想兼顾,就搞了两个弯出来。话说回来,兴国弯曲线半径5500米,对速度没什么影响,影响最大的是里程长了,票价贵 .. (2019-12-17 20:28) 

猪鼻子插葱自以为是的人太多。本来都懒得解释的,越说越离谱。

不经兴国,只过万安的话,(由于万安城南就是水库坝口,万安县城以南是不允许跨江的。)
必然万安县城以北跨江,既然必须万安以北跨江,泰和-万安段何不索性一直走赣江以西,节省两座跨江大桥。
那么泰和站也必须放到城西而不能并站于既有泰和站
其次,泰和城西均是高山,又要增加许多隧道。

另外走万安西设站,就必须过遂川地界,遂川就必然提出设站。
那要么又出现一个仙桃西的无用站,要么为了遂川又绕弯。那都是不经济不合算的。
走遂川显然不如走兴国。兴国居中,遂川贴边,脑子坏了才会先发展遂川放弃兴国,
先让兴国设站自然能够服务更多本省人口产生更大效益。遂川是预留给长赣的。
[ 此帖被轨道部在2019-12-18 09:49重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 27 发表于: 2019-12-18
回 东经北纬 的帖子
东经北纬:有一说一,和地形水库关系不大,技术都不是问题。泰和至赣州的线路方案既有只过兴国的,也有只过万安的,还有两个都过的。兴国人多客流大能量大,万安人少没铁路,省里想兼顾,就搞了两个弯出来。话说回来,兴国弯曲线半径5500米,对速度没什么影响,影响最大的是里程长了,票价贵 .. (2019-12-17 20:28) 

这不是技术问题,是选线的限制条件问题,要避让水库生态区,

台北到宜兰的高铁选线也要避让水库而绕弯。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 28 发表于: 2019-12-18
另一种更直白解释,万安小县和遂川地形上是一体的,也均属于吉安市,

只可能万安-遂川两县合并,共用一站;而不可能万安-兴国两县合并,共用一站。

昌赣不给万安站其实没太大关系,泰和直达兴国。反而顺直。
长赣给万安-遂川一个公用的站 这样是最经济的。
奈何昌赣先上马,万安能争取昌赣,干嘛要等长赣。。。
[ 此帖被轨道部在2019-12-18 17:05重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 29 发表于: 2019-12-18
没有问题的,试想兴国若是个强县,或是个小马地级市,这个弯还有什么可说的
只看该作者 30 发表于: 2019-12-18
反过来说,万安争取到昌赣设站,这个站目前对遂川也很有用。
以后遂川有站了,万安站的作用就减小了。
[ 此帖被轨道部在2019-12-18 12:44重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 31 发表于: 2019-12-18
回 森中零久 的帖子
森中零久:高铁一线从南昌到万安一直都是沿着赣江走,万安县是正统赣江,怎么会有错?本该就沿着万安顺着赣江上溯到赣州的 ,突然右拐到一个不临赣江的兴国,谁的问题一目了然。 (2019-12-17 14:06) 

这个解释我觉得道理不充分,为什么要沿江?沿江是减少什么成本吗?为什么不是直接拉直线下来赣州呢?
仅看地图啊,如果直接拉直线下来赣州的话,中间弯兴国就不会觉得太狠了。
只看该作者 32 发表于: 2019-12-18
凌海弯  :-D  
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
自制盘锦市行政区划图(分街道、乡镇)
………………
不与杠精论短长。
只看该作者 33 发表于: 2019-12-18
明显是赣州湾,如果从赣州东南下,兴国湾就不会太突兀了
只看该作者 34 发表于: 2019-12-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:明显是赣州湾,如果从赣州东南下,兴国湾就不会太突兀了 (2019-12-18 16:35) 

铁路不是点对点,也是要把一连串城镇穿起来。点对点昌赣之间可以有飞机,昌赣高铁终点是赣州西,这明显也是为了照顾黄金机场和赣(南)康一体化。而且赣州西也是未来赣深高铁的起点,因此未来还会有一个近似直角的赣州湾。如果赣深(昌深)高铁从赣州东(北)南下,兴国湾就不会太突兀了。实际上除了和南康一体化外,赣州市区也在向东发展,而且更容易一体化,赣县梅林、七里镇,已经基本和市区连上了。而且赣江以东各县市人口明显更多,特别是瑞兴余地带,人口密集对外交通需求大,这也是赣州东、兴国西站存在的原因,未来赣龙厦高铁也要从赣州北引出,如果昌赣高铁一直走赣江西岸,去往东南方向的闽南、潮汕反而是走冤枉路。
实际上只要有足够的客流,从赣州东(北)南下信丰,以及从兴国西向东南经过于都直到瑞金都可以有联络线。这样的话,南昌—赣州(北,东)-深圳之间就没有太大的弯道了。实际上如果昌赣不过江,一直从吉安东向南到兴国就不会有兴国弯了,而京九昌赣两过赣江,主要是照顾吉安向西发展和泰和、遂昌一带的交通,但为什么是兴国弯而不是泰和湾,吉安湾?
同时从吉安西也可以直接向北到新余东接沪杭高铁,然后再经过兴国、于都、瑞金到潮汕和闽南地区,这也是第二长厦高铁。
只看该作者 35 发表于: 2019-12-18
回 森中零久 的帖子
森中零久:高铁一线从南昌到万安一直都是沿着赣江走,万安县是正统赣江,怎么会有错?本该就沿着万安顺着赣江上溯到赣州的 ,突然右拐到一个不临赣江的兴国,谁的问题一目了然。 (2019-12-17 14:06) 

实际上如果昌赣一直沿着赣江走,不过江,也可以从吉安东向南一直到兴国,就不会有兴国弯了,而京九昌赣两过赣江,主要是照顾吉安向西发展和泰和、遂昌一带的交通,但为什么是兴国弯而不是泰和湾,吉安湾?
因为高铁也是要把一连串城镇穿起来。点对点昌赣之间可以有飞机,昌赣高铁终点是赣州西,这明显也是为了照顾黄金机场和赣(南)康一体化。而且赣州西也是未来赣深高铁的起点,因此未来还会有一个近似直角的赣州湾。
如果赣深(昌深)高铁从赣州东(北)南下,兴国湾就不会太突兀了。实际上除了和南康一体化外,赣州市区也在向东发展,而且更容易一体化,赣县梅林、七里镇,已经基本和市区连上了。而且赣江以东各县市人口明显更多,特别是瑞兴余地带,人口密集对外交通需求大,这也是赣州东、兴国西站存在的原因,未来赣龙厦高铁也要从赣州北引出,如果昌赣高铁一直走赣江西岸,去往东南方向的闽南、潮汕反而是走冤枉路。
实际上只要有足够的客流,从赣州东(北)南下信丰,以及从兴国西向东南经过于都直到瑞金都可以有联络线。这样的话,南昌—赣州(北,东)-深圳之间就没有太大的弯道了。
同时从吉安西也可以直接向北到新余东接沪杭高铁,然后再经过兴国、于都、瑞金到潮汕和闽南地区,这也是第二长厦高铁。
只看该作者 36 发表于: 2019-12-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上如果昌赣一直沿着赣江走,不过江,也可以从吉安东向南一直到兴国,就不会有兴国弯了,而京九昌赣两过赣江,主要是照顾吉安向西发展和泰和、遂昌一带的交通,但为什么是兴国弯而不是泰和湾,吉安湾?
因为高铁也是要把一连串城镇穿起来。点对点昌赣之间可以有飞机,昌赣高铁 .. (2019-12-18 17:14) 

长厦高铁长赣段由于通过罗霄山区无铁地带,所以不可能一下子是350的大高铁,而只可能是200/250的混跑铁路。当然长赣铁路从井冈山下来以后,也可以向东直接到万安兴国,从兴国向东经过于都、瑞金可以到长汀、龙岩,可以到厦门,也可以向南到潮汕地区,从兴国向东还有直接到福建泉州的兴泉铁路。
因此,兴国在赣南地区位置更居中,可能比赣州更适合作铁路枢纽。南北向有京九铁路(高铁)大通道,向东南经过于都、瑞金可以到长汀、龙岩、厦门,以及潮汕地区,向东还可以经过宁都、石城直接到福建泉州,向西(西北)可以经过万安、井冈山,到达长株潭和衡阳,向西南可以结果赣州、南康、大于,到韶关、广州。
只看该作者 37 发表于: 2019-12-19
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:
这个解释我觉得道理不充分,为什么要沿江?沿江是减少什么成本吗?为什么不是直接拉直线下来赣州呢?
仅看地图啊,如果直接拉直线下来赣州的话,中间弯兴国就不会觉得太狠了。

你在胡搅蛮缠什么?还好意思说直线,你自己在地图比比吉安到赣州直线经没经过兴国?不知道你理解的直线是什么,你是把兴国当成了地级市,而且是比赣州吉安重要的多的地级市,所以才产生了兴国没错的幻觉,得了便宜就不要倒打一耙。






只看该作者 38 发表于: 2019-12-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:明显是赣州湾,如果从赣州东南下,兴国湾就不会太突兀了 (2019-12-18 16:35) 

你这意思是赣州不如兴国重要?兴国中心论?这句话说的太没水平
只看该作者 39 发表于: 2019-12-19
回 森中零久 的帖子
森中零久:你在胡搅蛮缠什么?还好意思说直线,你自己在地图比比吉安到赣州直线经没经过兴国?不知道你理解的直线是什么,你是把兴国当成了地级市,而且是比赣州吉安重要的多的地级市,所以才产生了兴国没错的幻觉,得了便宜就不要倒打一耙。
[图片]
....... (2019-12-19 04:21) 

怎么就说不通呢,水库敏感区是很巨大的,看看东西两侧国省道高速。做规划的都认真比选过东西线的。
你这直线是想当然。
要是靠关系,兴国还会那么穷吗?!早就县级市走起,哪还有龙南泰和上高的份。
[ 此帖被轨道部在2019-12-19 13:16重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 40 发表于: 2019-12-19
回 森中零久 的帖子
森中零久:你在胡搅蛮缠什么?还好意思说直线,你自己在地图比比吉安到赣州直线经没经过兴国?不知道你理解的直线是什么,你是把兴国当成了地级市,而且是比赣州吉安重要的多的地级市,所以才产生了兴国没错的幻觉,得了便宜就不要倒打一耙。
[图片]
....... (2019-12-19 04:21) 

如果铁路在吉安东不过赣江,走兴国到赣州距离也远不了多少,吉安西设站目的是为了照顾吉安向西发展。赣州不仅向西也向东发展。赣州西作为昌赣终点和赣深高铁起点,主要是为了照顾黄金机场与南康通高铁,但是赣州大部分人口,都在市区以东,赣州北站和兴国西站主要是为了满足这部分人的需要
只看该作者 41 发表于: 2019-12-19
不仅仅是绕弯的建高铁钱,还有每趟高铁绕道耗的钱。建议在万安--赣州间再建新线,至少把每趟高铁绕道耗的钱找回来。
只看该作者 42 发表于: 2019-12-19
回 shipsticy 的帖子
shipsticy:不仅仅是绕弯的建高铁钱,还有每趟高铁绕道耗的钱。建议在万安--赣州间再建新线,至少把每趟高铁绕道耗的钱找回来。 (2019-12-19 12:14) 

长赣修完,遂川站-万安站这个短距离之间修个联络线还有点用。。。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 43 发表于: 2019-12-19
建一条赣万城际解决问题~
只看该作者 44 发表于: 2019-12-19
另外别忘了,万安遂川是吉安的,兴国赣县是赣州的,
走西线,
赣州就一个站,吉安有新干峡江吉水吉安泰和万安遂川7个站。
这合理吗?!那样是不是又要指责赣州不作为?!
[ 此帖被轨道部在2019-12-20 20:22重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
bon
只看该作者 45 发表于: 2019-12-20
国情................
结果两个站都在荒郊野岭的地方.....
只看该作者 46 发表于: 2019-12-20
回 bon 的帖子
bon:国情................
结果两个站都在荒郊野岭的地方..... (2019-12-20 18:12) 

都在荒郊野岭的话,就基本直线了
只看该作者 47 发表于: 2019-12-20
回 森中零久 的帖子
森中零久:你这意思是赣州不如兴国重要?兴国中心论?这句话说的太没水平 (2019-12-19 04:28) 

东线还是西线,这涉及到赣州市发展方向的问题
只看该作者 48 发表于: 2019-12-20
回 bon 的帖子
bon:国情................
结果两个站都在荒郊野岭的地方..... (2019-12-20 18:12) 

已经尽最大努力近城了。
另外荒郊野外,会带动配套的公路连接线项目、地产项目,有项目才有活干,有活干才有创收。
相比平原地区的宿州东、定远等,这两段距离真不算远的。

当然这也取决于是京沪线、昌赣线定位不同,
京沪线首先考虑的是大站京沪,其次津济宁徐蚌等,县级本来就不考虑设站
(镇丹、枣滕矛盾迫不得已才勉强加站;蚌滁间距较大,且定远-明光共用一站也是有合理性和客流需求的)
中间的小站基本是受这些大站的定位影响的,比如没有为宿州绕弯,远也就远一点了。

甚至天津南站都是匆忙加的,
苏锡常都考虑共用无锡一站(政治上肯定行不通的,除非等以后的高磁浮,能考虑无锡再次pass掉苏常。)

[ 此帖被轨道部在2019-12-20 20:29重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 49 发表于: 2019-12-20
以前觉得禹城、东光(或者泊头-南皮)没给站很可惜,怎么说也是县级市,沧德,德济间距也够大,
后来想明白,德济之间还有城际给各县设站,所以禹城不给站也就合理了。
东光(或者泊头-南皮)可能确实设站用处不大吧。现在石衡沧城际,也弥补泊头了。
中北海-主动承担部分中南海职能
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