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[交通规划]中等城市的中运量规划建设 应该全面放开审批 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 01-15
上不了地铁的上空轨等
上不了空轨的上电轨等

国家管地级市的地铁、轻轨就行了,其他中小运量放权给省里去把控即可。
特别是浙江省这种格局,大部分强县级市都有单独上空轨、电轨的需要。解除他们的发展制约。
[ 此帖被轨道部在2020-01-15 18:30重新编辑 ]
~~欢迎苏州人民来昆山旅游~~~~~~
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只看该作者 1 发表于: 01-15
比如诸暨,除了杭诸、绍诸跨界的城际铁路外,
诸暨自己内部循环完全需要自己单独规划中运量,普通公交是满足不了需求的。
如果诸暨的轨道必须由绍兴把控,那是绝对的制约。
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只看该作者 2 发表于: 01-15
比如嘉善可以自己搞空轨、电轨之类的,而枫泾想要通轨道,只有依托嘉善的线网这一条路。

嘉兴的轨道线网侧重了市区,
嘉善、平湖等由沪嘉、沪平等城际承担后,
正经地铁规划几乎撤销了(最初版本嘉善-平湖有一条地铁沟通),那么就必须补中运量。
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unv
只看该作者 3 发表于: 01-15
中运量不只有轻轨啊,BRT也是啊,这个不限制,厦门、成都、乌鲁木齐这些高度保障路权的BRT每天客运量也能达到30-40万,属于中运量里的中上游水平了、平均旅速也还可以。另外你所说的空轨、电轨指什么?跨坐式单轨、悬挂式单轨、有轨电车?前者还行、后者中看不中用并且国家也不限制、中间的纯粹是个大玩具。都不如BRT,投资少、见效快、线网布局灵活。
只看该作者 4 发表于: 01-15
需要做中运量公交的城市太多了,但真正搞的很少。
可以用来做中运量的公共交通有很多种形式,比如BRT、无轨电车、导向巴士、轻铁、中低速磁浮等等。但其中适合搞专用路权跑高速的,大部分都被管起来了,很遗憾。如果追求高速、专用路权,那么导向巴士、有轨电车似乎是仅有的两种没被国务院严抓的,可以打打擦边球搞起来。
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只看该作者 5 发表于: 01-15
只有地方ZF有钱,比如满足项目资本金达到70%以上等等条件,应该减少管控。
The people don't know their true power.
只看该作者 6 发表于: 01-15
土建成本得进行限制

盲目地下化要不得,地下工程从建设到运营维护简直是无底洞

能用置换既有铁路改造地面线路等方式,就算运量预留大一些,也能非常省钱

反之小运量,一旦挖到地下去了,一样是吞金兽
只看该作者 7 发表于: 01-15
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:土建成本得进行限制
盲目地下化要不得,地下工程从建设到运营维护简直是无底洞
能用置换既有铁路改造地面线路等方式,就算运量预留大一些,也能非常省钱
....... (2020-01-15 21:51) 

所以说导向巴士就很不错,马路上挖俩水泥槽或者支俩水泥棱子就能跑,车也便宜。
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bon
只看该作者 8 发表于: 01-16
地铁的限制,目前很多差距不大的城市就想办法凑够数量,撤县设区,然后把GDP人口推推,
财政这个比较难,像惠州是想建的,但还是有点差距,目前只能先填人口....吸引落户。
惠州这样的还可以争取争取。
比惠州条件还差的那些,地铁就真的不要了吧......造价真的是个负担。发改委限制也是有道理的。
但轻轨还是可以考虑的,有轨电车也是可以考虑。云轨,单轨其实有点鸡肋,但也是可以试点看看的。
适量批复可以的,批太多又边政绩了,都拿去房地产开发和刷GDP了,乱建一通.....
只看该作者 9 发表于: 01-16
大多数城市的地铁靠财政补贴都能运转,弄不好就成为城市债务的沉重负担。
还有本金、利息和各项不可预测的风险存在。
出来混迟早要还的。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 10 发表于: 01-16
说白了 没钱
再说了,惠州中山这类城市,GDP看似达标,其实都是一大堆分散的乡镇工业区刷出来的,线网客流不会达到预期
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 11 发表于: 01-16
回 chunghuman 的帖子
chunghuman:说白了 没钱
再说了,惠州中山这类城市,GDP看似达标,其实都是一大堆分散的乡镇工业区刷出来的,线网客流不会达到预期 (2020-01-16 17:27) 

上单轨,有轨,智轨,云轨也是阔以的三。。。
只看该作者 12 发表于: 01-17
回 aiorio 的帖子
aiorio:所以说导向巴士就很不错,马路上挖俩水泥槽或者支俩水泥棱子就能跑,车也便宜。 (2020-01-15 22:59)

现在的规定对车辆制式各种限制,却忽略了压得地方财政喘不过气来的是土建类型

例如东京跑15节编组市郊列车的几条干线,到了城郊就剩下两个水泥台子,用大编组地铁(市郊)列车的建设成本也能降下来

国内一些大城市虚荣心作祟,什么鬼地方都修地下线,单位里程工程成本多多两三倍不稀奇,土建一次性掏钱可以挥金如土,地下工程照明、新风用电就占地铁系统总用电量超过40%,地面、高架车站这方面就省很多

等房价涨到头,土地财政吃干渣尽,政府舍不得贴钱了,各地地铁公司闹钱荒是迟早的事情,最后结果就是隔几年涨价一次

长春轻轨三号线延长段(长春站南广场到伪满皇宫),虽是轻轨制式,但是修起来却极慢,就是因为这段路是繁华路段的地下工程,不砸大钱,工程进度快不了
[ 此帖被leexiaoqi在2020-01-17 09:10重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 01-17
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:现在的规定对车辆制式各种限制,却忽略了压得地方财政喘不过气来的是土建类型
例如东京跑15节编组市郊列车的几条干线,到了城郊就剩下两个水泥台子,用大编组地铁(市郊)列车的建设成本也能降下来
....... (2020-01-17 08:36) 

所以说,脏乱差破之类的运营维护问题,只要政府缺钱补贴了,就逐渐能看到,我们这代人估计就能目睹。似乎80年代的中国人已经见过了,土地财政时代前夕的一些公共事业就是勉强对付的。
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只看该作者 14 发表于: 01-30
苏州地铁客流不足,该收缩规模并缓建,放手让昆太虞张自己建自己的轨道系统了。
当然还有江阴。
[ 此帖被轨道部在2020-01-30 15:43重新编辑 ]
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只看该作者 15 发表于: 01-31
最需要的,在非特殊路段严禁慢吞吞的大巴士在路上跑,城市拥堵第一源。加大快捷轻巧面包车车型作为公共交通工具。
和禁摩一样,都什么年代了,还使用这种落后至极的19世纪交通工具。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 16 发表于: 01-31
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:现在的规定对车辆制式各种限制,却忽略了压得地方财政喘不过气来的是土建类型
例如东京跑15节编组市郊列车的几条干线,到了城郊就剩下两个水泥台子,用大编组地铁(市郊)列车的建设成本也能降下来
....... (2020-01-17 08:36)

现在到处是黑洞:

一块是电梯,全国有几百万部电梯。老旧电梯如何维修、更换?
二块是工业风险,化工厂到处爆炸,核电站泄露,水库大坝维护,天津大爆炸,烟花爆竹厂爆炸,等。到处是定时炸弹。
三个是公共卫生风险:病毒实验室泄露,食品安全,动物检疫,物种灭绝等
四个是环境安全:雾霾、水污染、重金属污染、室内装修污染,化学污染等。

五个是商业地产严重过剩。

六个是基础设施黑洞:高速公路、地铁、交通枢纽、航空港、海港、调水工程等等,维护保养、高铁、长距离高压输电,等等,都是吞金的。一旦经济不景气,怎么办

七个是社会维稳。

八个是资金外逃。

九个是全国有几亿摄像头,随着时间推移,也要不断维护更新,钱从哪里来?


不断把问题推给下一任。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 17 发表于: 02-01
回 汉阳府 的帖子
汉阳府:只有地方ZF有钱,比如满足项目资本金达到70%以上等等条件,应该减少管控。 (2020-01-15 20:54) 


还是不能这么搞的,
地方有钱了,啥都可以搞的话,那会乱套,有的人甚至可能还会仅仅为了吃回扣而乱上项目。


只看该作者 18 发表于: 02-02
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:最需要的,在非特殊路段严禁慢吞吞的大巴士在路上跑,城市拥堵第一源。加大快捷轻巧面包车车型作为公共交通工具。
和禁摩一样,都什么年代了,还使用这种落后至极的19世纪交通工具。 (2020-01-31 12:36) 

这本质上是地底下被否定的小编组高密度思想在地面上重演。
杭州和海宁公交就有特别多的面包车和中巴在运营,以实践经验来说,中巴和面包车作为公共交通时效率特别低,反而带来了更多拥堵。所以现在只有一些客运量不高的专线支线还在用了。。。
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只看该作者 19 发表于: 02-02
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:现在到处是黑洞:
一块是电梯,全国有几百万部电梯。老旧电梯如何维修、更换?
二块是工业风险,化工厂到处爆炸,核电站泄露,水库大坝维护,天津大爆炸,烟花爆竹厂爆炸,等。到处是定时炸弹。
....... (2020-01-31 13:24) 

一,小区自行消化,政府不管这个事。有钱换,没钱停。小区不值钱,政府收回土地重新拍卖。
二,港口管理的事,有物自然有管,管得了就管,管不了撤。
三,这个免不了的,加强防治能力。
四,先发展后治理。
五,这个市场调节。
六,家大业大,小家小事,大家大事,大家自然有大本事。杞人忧天。
七,稳定没有压倒一切,压倒只是屁民,压的武汉官僚小心翼翼,不敢作不敢当。
八,留着游资在国内炒蒜炒姜兴风作浪?能不能放资本一马,让其开疆拓土占领全球?
九,这个值个屁玩意钱,根本不算事!

您老老了,得跟上时势。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
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