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[河北]河北几对“亲密接触”的县市 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 02-04
河北现在的问题,根本不是什么地级市太少,中等城市太少。而是本省一点人才吸引力都没有小县弱县林立。而目光投注到地级市,除了石家庄勉强算是大城市外,其他大部分地级市都是又老又穷又小。

扪心自问,当前河北,甚至说京津冀城市群最缺的是什么样的城市?缺的是像苏州,无锡,常州,徐州,南通,佛山,东莞那样能够被认作为是世界级城市群一部分,作为支点的强地级市。一提长三角,大家除了沪宁杭,还会想到苏锡常;提到珠三角,除了港澳广深,佛山东莞珠海也不得不提;提到京津冀城市群,除了京津外,还有甚么可说的?京津廊?京津保?京津石?京津唐?某新区?

除了省会,河北有没有哪个城市敢拍着胸脯说,不算卫星城,不算农村人口,我市主城区人口稳稳破200万?

我上边提到的廊坊,区位河北最佳,省里也很支持,虽然受到京津虹吸,但最起码没向张家口承德一样限水限稻限制发展限制开放,然后廊坊主城区人口多少呢?建成区多大啊?

我在测环渤海各市建成区,如此优势明显的廊坊,建成区86。而济青之间的潍坊是190,沈大之间的营口不算鲅鱼圈是97

这么一个条件优越的市尚且如此,如果把大名威县等县拔高到地级市,能否超过廊坊?恐怕连衡水都远远比不上吧?如何证明这些县成立地级市后就发展成城区人口50万以上的中等城市了?

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不要想当然的把河北那些县当成是江浙的昆山,义乌。靠行政手段拔高到地级市,他们都未必发展的过寿光。升地不是万金油,行政区划调整不是金手指,城市升级经济发展那靠的是产业,不是升这个划那个。

河北的小县制,必须要配大地级市才能正常运转。冀东由于县普遍比冀中南大,所以唐山地区是搞分市而不是维持原样。其他地区学这套,很可能两市都玩完。
事实上,秦皇岛脱离唐山后虽然获得很大红利和发展,可是在这个马太效应的时局,秦皇岛未来也会举步维艰,未来是拼腹地的时代,秦皇岛和天津的发展就是个例子。试想若唐秦回归一家,冀东将出现一个GDP稳居全国前30,港口吞吐量稳居全国前3,科教文卫工业无大短板的千万人口大市。这样一来反倒会让秦皇岛提升话语权,避开当下新区出现后冀东,特别是秦皇岛被冷落的现实。要知道,最新的京津冀城市群核心区铁路规划图里,张家口承德石家庄都出现在核心区,而秦皇岛已经被彻底开除了——要知道,秦皇岛建成区能排全省前5,是河北唯一一个沿海开放城市,80年代京津唐国土规划中,秦皇岛可是重点发展地区

我这人,最讨厌空洞的重复的讲看法,我喜欢举具体实例来旁证观点。秦皇岛被冷落,被排挤出京津冀核心区,能够看出小地级市制的弊端。最起码,广设地级市并不是万金油。我看河北人民也没呼吁要加上那么多地级市班子。


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有廊坊网友喜欢小地级市,可以呼吁廊坊搞,北三县搞一个,南三县搞一个,三个地级市不晓得满意否?其实你们怎么折腾,都是作为北京卫星城发展,城市发展和产业结构不会出现大变化。但请注意的是,不要把你们廊坊的模式,套在7000多万人的河北全省。河北不比邻京津的市和县,可海了去了。不邻京津,不是铁路枢纽的广大地区搞小县制加小地级市,那是祸害河北。

现行管理体制下,要么大市制,要么小省制。而且我承认,大市制和小省制也不是万金油,对于提升城市本身实力的功效也有待证实。但可以证明的是,在河北全省推行小地级市配合小县制,绝对会对经济发展尤其是城市发展起到阻碍作用。如果河北和江苏等省一样是大县制,那么我认为搞搞小地级市也可以接受

[ 此帖被叶知秋彻骨在2020-02-04 23:54重新编辑 ]
只看该作者 26 发表于: 02-05
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:河北现在的问题,根本不是什么地级市太少,中等城市太少。而是本省一点人才吸引力都没有小县弱县林立。而目光投注到地级市,除了石家庄勉强算是大城市外,其他大部分地级市都是又老又穷又小。
扪心自问,当前河北,甚至说京津冀城市群最缺的是什么样的城市?缺的是像苏州,无锡 .. (2020-02-04 23:14)

这位根本没看我说的前提啊,我说的就是在北京周边一百公里的平原地区推广廊坊模式 形成首都圈中等城市带 我没说远离北京不在铁路节点上随便一个县也可以这样搞 不要造谣诬陷

河北需要什么样的城市 就是需要南京到上海间那一系列的地级市 苏州无锡常州镇江 他们是什么呢 正是我提倡的要增设的地级市啊 这点不是大家都赞成吗
河北为什么除了石家庄 没有一个两百万大城市?原因就是过去河北长期奉行了错误的发展方向—只顾省会,这个做法是那些外省的做法,四川河南安徽,他们只能发展省会,而河北的关键不是在省会,是在京津地区。我在近二十年前就呼吁了 河北应该重视优先发展京津地区周围。但是河北省当局一直执迷不悟 中央提出京津冀一体化之后 河北省居然提出不搞围城式发展 还是要优先远离北京的石家庄 这简直愚蠢至极。直到中央提出搞雄安新区 才更高的定调 发展的核心是京津雄大三角 才又回到了京津地区周边 在这个大三角里的范围才是河北最有发展的地方 这里搞好了 才能实现首都圈都市带

而且廊坊也没有你说的那么不够强 廊坊已经是河北人口增长第一快的地市了 这还不行吗

县再大也没有小地级市强 你说小县没有吸引人才能力 那么大县就有了吗?俩县合并成一个大县也就一百万人 而三五个县合并为一个地市就能有两三百万人。这俩哪个强?自然是地市强。而且新设的地市没必要跟石家庄比啊,只要比原来县城强就达到目的了。

河北远离北京的地方 合适搞大地市还是小地市我不是很熟悉 就不乱说了 我主要说的就是京津地区 最多到保定唐山石家庄


[ 此帖被小小狼在2020-02-05 00:21重新编辑 ]
只看该作者 27 发表于: 02-05
河北最重要的问题是处理和京津关系的问题
小县是次要问题 不是主要问题
做事要抓住重点 抓小放大 得不偿失

只要首都在北京 河北就不应该是河北 而应该是直隶 这才是关键 现在河北必须有泛北京泛首都的思路 才能重拾直隶辉煌
只看该作者 28 发表于: 02-05
回 小小狼 的帖子
小小狼:河北最重要的问题是处理和京津关系的问题
小县是次要问题 不是主要问题
做事要抓住重点 抓小放大 得不偿失
只要首都在北京 河北就不应该是河北 而应该是直隶 这才是关键 现在河北必须有泛北京泛首都的思路 才能重拾直隶辉煌
....... (2020-02-05 00:31) 

这个关系不是河北可以处理的
只看该作者 29 发表于: 02-05
广宗和平乡合并,我倒是赞成的,但前提是合并后必须给人家升级,升成一个新的县级市

至于沙河和永年,沙河已经是县级市了,再升级困难,合并后至少要升级成省辖市才行

如果沙河市成为河北直管市,那么和邯郸之间又多一道防火墙,我想邢台人会赞成沙永合并,但难度确实很大


[ 此帖被uiio在2020-02-05 09:29重新编辑 ]
只看该作者 30 发表于: 02-05
河北省地级市少、大而不强,县小而多且弱,在下觉得影响的因素很多、暂时无解,持悲观态度
只看该作者 31 发表于: 02-05
回 uiio 的帖子
uiio:广宗和平乡合并,我倒是赞成的,但前提是合并后必须给人家升级,升成一个新的县级市
至于沙河和永年,沙河已经是县级市了,再升级困难,合并后至少要升级成省辖市才行
如果沙河市成为河北直管市,那么和邯郸之间又多一道防火墙,我想邢台人会赞成沙永合并,但难度确实很大
..... .. (2020-02-05 08:48) 

根据今年来河北的区划调整情况来看,都是撤一换几的模式,邢台区划调整,大概率是以撤销邢台县为代价,换南和任县设区,扩充桥西桥东,沙河多半和对面的永年一样改区,内丘也有可能设区。沧州以后调整也是这个形式,撤销沧县,青县黄骅海兴改区。
只看该作者 32 发表于: 02-05
其实地级市数量少,也有利于资源集中,让地级市中心发展的更完善,因此这样河北的地级市相对来说应该发展的更好一些。如果当年多分成几个小地级市,现有的地级市只怕达不到今天的规模。河北的地市离京津太近,既是优势,也是劣势,关键是如何利用。小规模县市合并对河北、山西来说,绝对可以试一下。河北可以让元氏、赞皇、高邑三县合并做个试点,面积不过2100平方千米,人口87万左右。山西可以让隰县、蒲县、永和、大宁四县合并做个试点,面积5110平方千米,人口34万左右。这样三四个县的合并可以做到,两两合并就更简单些了。试点看看有哪些问题和益处,至少五年以后,再在两省推广小规模县合并。
只看该作者 33 发表于: 02-05
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:其实地级市数量少,也有利于资源集中,让地级市中心发展的更完善,因此这样河北的地级市相对来说应该发展的更好一些。如果当年多分成几个小地级市,现有的地级市只怕达不到今天的规模。河北的地市离京津太近,既是优势,也是劣势,关键是如何利用。小规模县市合并对河北、山西来说 .. (2020-02-05 13:38) 

您说这个是外省的情况 不适合河北
别的省可以把资源集中在省会和少数大中城市 但是河北不行 河北最大的问题就是处理和京津的关系 发展京津周边地区才是正路
只看该作者 34 发表于: 02-05
回 小小狼 的帖子
小小狼:这位根本没看我说的前提啊,我说的就是在北京周边一百公里的平原地区推广廊坊模式 形成首都圈中等城市带 我没说远离北京不在铁路节点上随便一个县也可以这样搞 不要造谣诬陷
河北需要什么样的城市 就是需要南京到上海间那一系列的地级市 苏州无锡常州镇江 他们是什么呢 正是我 .. (2020-02-05 00:03) 

您自己逻辑混乱,三五个县有两三百万人口,但是那里面有多一半是乡村人口,廊坊发展这么多年,市里包括开发区能有多少人?一分为三的话,真能有三个两三百万的城市吗?北京的房山,顺义,昌平,怀柔,密云才多大规模。北京为什么不发展郊区,去发展廊坊一带。实际上北京也是继承了北京直辖市和通州专区,只不过北京通州这两个城市融为一体了。实际上天津也是天津主城和滨海塘沽两座城市。除了省会外,普通地级市很难达到两三百万人口,省会人口多一方面也是因为有几十所大学,一所大学两三万学生,这个普通地级市没法比。普通地级市正正经经超过一百万的也不多。河北除了省会以外至少还有保定唐山,邯郸市辖区里城市人口也超过一百万,实际上唐山如果算丰润新区和周围的矿山城镇也有马马虎虎两百万人了。把沧州邢台这么大的地级市一分为二,邢台沧州的发展很可能受到影响,新独立的地级市也可能很弱没有什么存在感。即使是涿州,定州,辛集也不会有什么存在感,因为周边北京,石家庄,保定更大。实际上按照隔壁省的鹤壁,莱芜模式,武安,迁安,遵化遵化等都可以做地级市,但是隔壁省的模式很成功吗?莱芜已经不复存在了
只看该作者 35 发表于: 02-11
回 小小狼 的帖子
小小狼:这位根本没看我说的前提啊,我说的就是在北京周边一百公里的平原地区推广廊坊模式 形成首都圈中等城市带 我没说远离北京不在铁路节点上随便一个县也可以这样搞 不要造谣诬陷
河北需要什么样的城市 就是需要南京到上海间那一系列的地级市 苏州无锡常州镇江 他们是什么呢 正是我 .. (2020-02-05 00:03) 

不是河北不发展,而是 雄安新区打碎了河北的七环计划。
两个三角洲都向海发展,天津也是向海发展,而不是反过来与北京连成一体。河北也有大海。冀东海岸是北方最好的港口。京津冀向海发展。在顺天府时代,北京也是沿海的,宁河就是北京的出海口。。
从曹妃甸经过滨海到渤海新区是京津冀发展的希望。天津市有两条发展主轴,一是京廊津塘走廊,二是滨海带。
津冀一体化主要有三点,一是京津之间的廊坊、霸州、文安,实际上霸州文安主要受天津辐射。
二是滨海新区向南北延伸,滨海新区东北是津唐交界处的汉沽、芦台(宁河)三角地带,从滨海新区向南是沧州地区的渤海新区。从滨海新区向西经过青县、大城、任丘可以到白洋淀和保定。唐山芦台、汉沽农场与天津汉沽、宁河县城构成了津唐边的一个城市组团,是滨海新区向东北延伸的前沿阵地,也是唐山承接天津产业转移(如自行车、金属制品)的桥头堡。从芦台、汉沽向东经过曹妃甸一直到乐亭京唐港(海港开发区),是最近二十年来唐山重点建设的沿海地带。早在三十年前唐山就提出了市区+港口(乐亭王滩)+南堡的大三角发展战略,进入新世纪以来,曹妃甸开发成为了河北省与国家战略。唐山市大三角战略演变为“一城双核”,曹妃甸成为渤海湾开放开发的热土、唐山沿海开发的支点,如同一个扁担,一头是芦台、汉沽、南堡,另一头是京唐港,实际上除了乐亭以外的唐山大部分海岸线也都划给曹妃甸了。曹妃甸也是一个组团,包括唐海县城、曹妃甸港、工业园、大学城以及生态城(已经靠近原来滦南县的地域了)。
津唐秦走廊其实有两条,一是沿着205国道和老京山铁路从汉沽-宁河-芦台向东北经过胥各庄、唐山、开平、古冶(东矿),从滦州过滦河,由昌黎、抚宁牛头崖到北戴河、秦皇岛。另一条是沿着海岸线,经过南堡、曹妃甸、乐亭-京唐港,向北过滦河,经过黄金海岸、南戴河、北戴河等滨海旅游区到秦皇岛。
唐山和秦皇岛的港口与河北省中南部关系不大,河北省中南部的出海口岸是黄骅和天津,所以省里一直重视从石家庄、保定,经过河间、沧州,到黄骅的出海通道,还修了从冀南邢台邯郸经过冀中衡水到黄骅港的铁路、公路。
宝坻蓟县历史上并不属于天津府,而且宝坻宁河间的大洼地是京津唐地区人口密度仅仅高于滨海和燕山山区的地方,湿地众多,是生态保留地。宝坻蓟县与北三县、北京通县、平谷,甚至唐山遵化、玉田,承德兴隆可以形成一个城市群。
但是天津和滨海的发展方向应该是向西和向南,和雄安新区、渤海新区联成一体。
津廊沧地区纵向有三条发展轴,东部是滨海地带,中部有沿运河(京沪铁路)城市带——廊坊、武清、天津、静海、青县、沧州、泊头,西部是京九走廊固安、霸州、文安、任丘、河间、肃宁。肃宁-安平-饶阳三角地带是冀东南与冀中的结合部 。
津廊沧同时有三条横向发展走廊,天津-霸州-雄安新区-保定,天津滨海-青县-大城-任丘-保定,黄骅-沧州-河间-(保定、石家庄)。
沧州东部有黄骅,中部有市区,北部有青县,南部泊头,西部有任丘、河间、肃宁三角地带(与雄安新区分别位于白洋淀的两翼),沿运河(京沪线)城市带与东西向的黄骅-河间(保定、石家庄)走廊构成了一个大十字架。
廊坊本来分为三部分,北三县主要受北京影响,中三县位于京津之间(固安主要受北京影响),南三县主要受天津影响
只看该作者 36 发表于: 02-11
回 小小狼 的帖子
小小狼:大致赞同
但是边设地边裁县还是属于纸上谈兵强迫症式的纯理想做法
三县设一地 这本身就已经大量撤县了 增设五个地市就等于撤了十五个县 这个量已经很大了 至于那些远离市区的小县是次要问题 裁和不裁都无所谓 要非觉得浪费 可以减少小县行政人员编制 按照总人口比例安排行政人员 .. (2020-02-04 10:53) 

三县设一地 这本身就已经大量撤县了 增设五个地市就等于撤了十五个县,设的是不设区的市吗?
只看该作者 37 发表于: 02-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:三县设一地 这本身就已经大量撤县了 增设五个地市就等于撤了十五个县,设的是不设区的市吗? (2020-02-11 22:44) 

县跟区不一样啊 市区几个区通常都会被看作是一个整体 区机关相当于是市机关的分局 但是县是独立的一套机构
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