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[河北]河北省核心区和类似省份地市比较 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 02-05
全国有三大都市圈 京津冀长三角珠三角 三大都市圈母省河北江苏广东的地级市设置情况比较如下

河北省
地级市 11个 总面积19万平方公里 每个地级市平均面积1.7万平方公里
河北省核心区(首都圈/保定廊坊2市)
地级市2个 区县34个 总面积2.8万平方公里 每个地级市平均面积1.4万平方公里
河北省核心区扩大(保定廊坊石家庄)
地级市3个 区县56个 总面积4.4万平方公里 每个地级市平均面积1.5万平方公里

石家庄市区以南如不计入 则将石家庄以北记为半个 大致计算为
地级市2.5个 区县约45 总面积约3.6万平方公里 每个地级市平均面积1.44万平方公里

[ 此帖被小小狼在2020-02-07 09:12重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 02-05
江苏省
地级市13个 总面积10万平方公里 每个地级市平均面积0.77万平方公里
江苏核心区(长三角 江南南京镇江常州无锡苏州)
地级市5个 区县45个 总面积2.5万平方公里 每个地级市平均面积0.5万平方公里
广东省
地级市21个 总面积18万平方公里 每个地级市平均面积0.86万平方公里
广东核心区(珠三角 广州佛山东莞深圳中山珠海惠州江门)
地级市8个 区县38个 总面积3.9万平方公里 每个地级市平均面积0.49万平方公里

只看该作者 2 发表于: 02-05
通过比较可以看出来三省核心地区的面积都是三万平方公里左右 区县数都是40个左右 但是河北的核心区地级市仅两个 而江苏有五个广东有八个
河北省核心区地级市平均面积1.5万平方公里 而江苏广东核心区地级市平均面积0.5万平方公里
河北省核心区地级市平均县区17个 而江苏省核心区地级市平均县区9个 广东省核心区地级市平均区县6个
按上述江苏广东数值 将河北地级市一拆三都合理
江苏广东有些数据可能比较旧
[ 此帖被小小狼在2020-02-05 16:33重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 02-05
从纯面积分析是楼主说的这么回事儿,但加上人口数量、经济总量等指标后看问题才更全面
只看该作者 4 发表于: 02-05
回 野马头 的帖子
野马头:从纯面积分析是楼主说的这么回事儿,但加上人口数量、经济总量等指标后看问题才更全面 (2020-02-05 16:25) 

人口和经济是变量 面积和数量是定量
当然河北在人口和经济上是弱于江苏广东 这个可以通过时间来发展弥补 但是在面积和数量上相差太悬殊了
只看该作者 5 发表于: 02-05
区划是否合理,不能仅考虑面积。区域内的人口、经济状况以及所处位置(指东西部等)也是重要因素。您看新疆那么大,也才几个地级单位是吧
只看该作者 6 发表于: 02-05
回 野马头 的帖子
野马头:区划是否合理,不能仅考虑面积。区域内的人口、经济状况以及所处位置(指东西部等)也是重要因素。您看新疆那么大,也才几个地级单位是吧 (2020-02-05 16:52)

我们讨论的是中国三大都市圈 题目里就说了一是有可比性的类似地区 京津冀长三角珠三角是国家确定的三大重点发展地区 不要拿新疆那种没有可比性的来说
我已经把范围缩小到三省的核心地区了 总面积一致(三万平方公里)总区县一致(四十个)这三地都是东部平原 最有可比性 其实本来的人口也差不多 只是苏粤的流动人口多
[ 此帖被小小狼在2020-02-05 17:09重新编辑 ]
只看该作者 7 发表于: 02-05
河北落后不是区划导致的。跟中心城市北上广的经济发展特点有关。河北区划除了县规模小这个弊病,还是很精简的。
只看该作者 8 发表于: 02-05
河北与苏、粤没有可比性
广东珠三角部分是珠三角经济区核心的组成部分(与香港一起)
江苏苏南部分是长三角经济区核心的组成部分(与沪、杭一起)
河北不管哪里(暂不考虑未来的雄安),都是京津冀经济区的边缘部分,即便京津冀里有个“冀”字
只看该作者 9 发表于: 02-05
回 sinol 的帖子
sinol:河北与苏、粤没有可比性
广东珠三角部分是珠三角经济区核心的组成部分(与香港一起)
江苏苏南部分是长三角经济区核心的组成部分(与沪、杭一起)
河北不管哪里(暂不考虑未来的雄安),都是京津冀经济区的边缘部分,即便京津冀里有个“冀”字 (2020-02-05 18:40)


按照现行区划 河北大部分地市是边缘 这正是要调整区划的原因啊 就是为了让更多的地市靠近核心啊
广东核心区是珠三角 江苏核心是长三角 河北核心是京津(雄)  就是要在京津雄地区多设地市 进入更核心的地位 广东江苏有一半的地市位于核心区 但是河北只有一两个地市在核心区 那就几乎为零 就是要改变这个局面才在核心区增设地市
雄安(保北)廊坊不可能是边缘 廊坊是京津地区的几何地理中心
本来保定可能是边缘 但是有了雄安 保定北部也进入了京津雄三角内部

[ 此帖被小小狼在2020-02-05 19:43重新编辑 ]
只看该作者 10 发表于: 02-05
回 jshliu 的帖子
jshliu:河北落后不是区划导致的。跟中心城市北上广的经济发展特点有关。河北区划除了县规模小这个弊病,还是很精简的。 (2020-02-05 18:05)

河北发展落后是河北省政府错误定位造成的 河北省搞了很多年石家庄省会优先 发现不行 又搞环渤海 还是不行 又搞环北京 还是不行 根本不知道重点在哪 表现在区划上就是现在这样 不是说区划是原因 而是说区划是表现
深圳 浦东的开发都是相应配合了区划调整 中山东莞一个县升地都是区划配合发展的表现
那现在搞雄安开发 河北相应做了什么区划调整 啥也没干 这就是糊涂
[ 此帖被小小狼在2020-02-05 19:46重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 02-05
标题叫河北省和类似省份地市比较,然而这个类似的例子却是江苏和广东。

请问河北和江苏广东哪里类似了?地形类似吗?广东海岸线长,江苏几无山区高原,两个省最精华的部分是河口三角洲。而河北有太行山燕山,有草原,海岸线短,没有大型河口三角洲。滦河戴河比的了长江珠江?

经济结构类似吗?河北产业结构偏重,主要是围绕冶金,矿业,建材,能源几大项。无非是石家庄唐山还有轨道交通产业,保定廊坊还有房地产做些点缀,外资少的可怜。而江苏广东什么经济结构,大家清楚的很,更不用多说了

我怎么想怎么看,也没觉得河北和江苏广东怎么类似了,唯一类似的可能只有都是中国省份这一点。至于您所谓的三个省都是中国最优先发展的城市群,那仅仅能说三个省是三个集合中的三个元素,不是一个集合内的并集补集。

您强调的京津冀核心区,保定廊坊石家庄,和广东江苏那些城市能类似上?廊坊是对应广深之间的东莞呀,还是对应沪宁之间的苏州?石家庄是对应沿海的广州啊,还是对应沿江的南京?

如果只是标题党想刷经验升级,那么你的目的达到了

与其在北部板块自说自话,不如发到东部和南部板块让论坛里的江苏广东网友说说河北和他们的类似度有多高
只看该作者 12 发表于: 02-05
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:标题叫河北省和类似省份地市比较,然而这个类似的例子却是江苏和广东。
请问河北和江苏广东哪里类似了?地形类似吗?广东海岸线长,江苏几无山区高原,两个省最精华的部分是河口三角洲。而河北有太行山燕山,有草原,海岸线短,没有大型河口三角洲。滦河戴河比的了长江珠江?
经 .. (2020-02-05 19:43)

京津冀长三角珠三角是国家级大都市带 是国家确定的国家级战略 北上广是国家三大一线城市 这就是三者类似的地方

可能是我没表达清楚 我讨论的不是河北全省 而是京津冀都市圈核心区属于河北的地界(保北廊坊)

而且分析中也得出了核心区面积三万平方公里 县区四十个这样类似的细节

[ 此帖被小小狼在2020-02-06 17:23重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 02-05
河北和江苏还是很相似的
上海/天津 沿海大工商业城市 租界码头文化
南京/北京 古都 文化科教中心
苏州/保定 古城 前省会 次级科教中心
徐州/石家庄 大型铁路枢纽 军事重镇 次中心城市
连云港/秦皇岛 省界边缘的海港城市
南通/通州 南通州北通州南北通州通南北
镇江/涿州 首都的小兄弟

江苏核心地区是长江下游平原长江三角洲
河北核心地区是永定河海河下游平原 这俩者也可以类比

江苏主要是平原 河北除去张承也基本是平原

江苏沿海线虽然长 但是没有什么沿海海滨城市 河北也是这样 河北加天津的沿海线不比江苏短多少吧
[ 此帖被小小狼在2020-02-06 17:33重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 02-05
回 小小狼 的帖子
小小狼:河北发展落后是河北省政府错误定位造成的 河北省搞了很多年石家庄省会优先 发现不行 又搞环渤海 还是不行 又搞环北京 还是不行 根本不知道重点在哪 表现在区划上就是现在这样 不是说区划是原因 而是说区划是表现
深圳 浦东的开发都是相应配合了区划调整 中山东莞一个县升地都是区 .. (2020-02-05 19:25) 

地级市设置多是因为实际上有很多的政务需要分理,如果一个城市无法吸引到注意力,那么它就算设置成地级市也没用。
河北发展不起来是这片地区的先天缺陷,八九十年代起步的时候大家都是劳动密集型的产业,为什么广东和江苏就跟得上趟河北跟不上?因为广东江苏搞加工搞制造能就近卖出去,为了帮助各个企业就近卖出去顺便盘活了商贸和交通运输。河北八十年代搞这些没条件,九十年代没门路还撞上了大下岗。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 15 发表于: 02-06
河北省
地级市 11个 总面积19万平方公里 每个地级市平均面积1.7万平方公里,
(其中河北48%属于太行山和燕山山地,山地面积九万多平方,除山地外的地形约不到十万平方。连上雄安河北省12个地级以上单位,平均每个面积0.8万平方)

河北省核心区(首都圈/保定廊坊2市)
地级市2个 新区1个,区县34个 总面积2.8万平方公里,平均面积1.4万平方 ,
(其中约近1.2万平方是山地,除此之外地形约1.6万平方,连上雄安有三个地级以上单位,不含山地平均面积约为0.5万多平方)

河北省核心区扩大(保定廊坊石家庄)
地级市3个 区县56个 总面积4.4万平方公里 每个地级市平均面积1.5万平方公里
(其中保定石家庄50%是山地约2万平方,除掉后2.4万,连上雄安,石家庄保定廊坊雄安平均每个地级以上单位0.6万平方)

石家庄市区以南如不计入 则将石家庄以北记为半个 大致计算为地级市2.5个 区县约45 总面积约3.6万平方公里 每个地级市平均面1.2万平方,
(其中山地面积约1.8万平方,除了山地,保定廊坊雄安石家庄四个地级以上单位平均每个面积约0.45万平方)

除了山地地形限制发展,水资源也远远不及江苏广东,一定程度也限制河北造就更多地级城市。当然山地并非完全不能发展,考虑山地因素,只是想说明,河北省地级市可发展面积没有想象中的大。
只看该作者 16 发表于: 02-06
河北省是中国唯一特殊的省份,没有唯二。
只看该作者 17 发表于: 02-06
回 小小狼 的帖子
小小狼:河北发展落后是河北省政府错误定位造成的 河北省搞了很多年石家庄省会优先 发现不行 又搞环渤海 还是不行 又搞环北京 还是不行 根本不知道重点在哪 表现在区划上就是现在这样 不是说区划是原因 而是说区划是表现
深圳 浦东的开发都是相应配合了区划调整 中山东莞一个县升地都是区 .. (2020-02-05 19:25) 

河北落後既是錯誤定位造成的,也不是。
說錯誤,是由於省會臨時放在了錯誤的地方,結果改不回來了,導致全省發展都彆扭。
說不是,是由於河北被挖掉了兩個特大城市,而且有一個還是可以對北中國頤指氣使的首都。不管你怎麼定位,都繞不開北京,也都會被它干擾、掠奪。而且由於京津的地理位置,阻隔了河北內部各種協同。
如果非要類比蘇粵,那麼現在的河北相當於民國時期江蘇版圖挖掉了從上海到南京,相當於現在的廣東從廣州到深圳挖掉了。
只看该作者 18 发表于: 02-06
回 hurry21 的帖子
hurry21:河北省
地级市 11个 总面积19万平方公里 每个地级市平均面积1.7万平方公里,
(其中河北48%属于太行山和燕山山地,山地面积九万多平方,除山地外的地形约不到十万平方。连上雄安河北省12个地级以上单位,平均每个面积0.8万平方)
河北省核心区(首都圈/保定廊坊2市)
....... (2020-02-06 09:21) 

保定石家庄不可能有一半面积是山区 这太离谱了
保定只有涞源阜平两县是县城在山区 涞水易县顺平唐县曲阳五县市县城在山前平原 只看县城的话 就是那两个县可以排除
石家庄也是 只有井陉县和矿区在山里 平山灵寿等县县城都在山前平原
从面积上看 保定山区大致有三分之一 石家庄也就四分之一不可能是一半

而且广州的增城从化 惠州的龙门惠东 江门等地也有山区 除了珠三角 广东的山地面积比河北还多吧 广东省平原只有23% 而河北有一半是平原

那保定减去涞源阜平两县的0.5万平方公里再看一下
河北核心区(保定廊坊2市去掉纯山区2县)
总面积2.3万平方公里 每个地市平均面积1.15万平方公里 仍然远大于江苏广东的0.5万 或者反过来说保定廊坊的2.3万平方公里应该拆成四个半才合适 雄安算半个 剩下涿州定州两个刚刚好
只看该作者 19 发表于: 02-06
再有从距离上看
苏州到相邻的无锡是三十公里 无锡到常州也是三十公里 常州到镇江四十多公里 镇江到南京五十公里
广州到佛山几乎为零 佛山到江门四十公里 广州到东莞四十公里 东莞到深圳五十公里
河北呢 廊坊到保定140公里 保定到石家庄138公里
差距有多少
只看该作者 20 发表于: 02-06
回 delta 的帖子
delta:河北落後既是錯誤定位造成的,也不是。
說錯誤,是由於省會臨時放在了錯誤的地方,結果改不回來了,導致全省發展都彆扭。
說不是,是由於河北被挖掉了兩個特大城市,而且有一個還是可以對北中國頤指氣使的首都。不管你怎麼定位,都繞不開北京,也都會被它干擾、掠奪。而且由於京 .. (2020-02-06 10:38) 

对呀,河北的核心问题就是处理和北京天津关系的问题 现在京津冀一体化的机遇 河北就是要把核心重点重新放到京津地区来才对
只看该作者 21 发表于: 02-06
北京就是个只有服务业还凑合的吸血鬼城市。
在京津冀区域,现在连天津都在没落,没有生机。何况是更落后的河北了。
在长三角,上海是主角,江浙皖是配角,同台唱戏。
在珠三角,广深是父母,带着一帮家庭成员,共同进步。
而在环首都地区,北京是老爷,天津是管家,河北如同佣人。层级分明,利益优先级显著。北京要什么,另两位只能服从。京爷给不了津冀发家致富的本领,也绝不容许津冀自立门户,分庭抗礼。津冀只有在配合比较顺意的时候,能被赏几两银子而已。
京津冀能被称之为经济圈,只是看在首都的份上,给点面子。而不是这个地区真有多大经济实力。
只看该作者 22 发表于: 02-06
回 sdym2005 的帖子
sdym2005:北京就是个只有服务业还凑合的吸血鬼城市。
在京津冀区域,现在连天津都在没落,没有生机。何况是更落后的河北了。
在长三角,上海是主角,江浙皖是配角,同台唱戏。
在珠三角,广深是父母,带着一帮家庭成员,共同进步。
而在环首都地区,北京是老爷,天津是管家,河北如同佣人。 .. (2020-02-06 12:10) 

这种观点太陈旧了 在互联网IT行业北京绝对全面碾压沪深 除了中央行政功能北京是全国最大的科研中心 国际交往中心 文化中心 这些方面其他地方根本不能与之相比

现在京津冀一体化是国家级战略 不是河北省自己在搞 京津冀一体化三大工程 通州副中心 大兴新机场 雄安新区前两个在北京河北交界处 后一个完全在河北境内 这么大好的机遇还怕什么

只看该作者 23 发表于: 02-06
回 小小狼 的帖子
小小狼:这种观点太陈旧了 在互联网IT行业北京绝对全面碾压沪深 除了中央行政功能北京是全国最大的科研中心 国际交往中心 文化中心 这些方面其他地方根本不能与之相比
现在京津冀一体化是国家级战略 不是河北省自己在搞 京津冀一体化三大工程 通州副中心 大兴新机场 雄安新区前两个在北 .. (2020-02-06 12:45) 

服務業是沒法外溢的。對於北京來說,人力才是核心資源,而不是技術與實業。它的模式就是集中一大批國家政策下的社會資源,不斷吸納年輕人口,再催生出一大批服務行業,來服務這些政策性產業。這就是為何長三角珠三角都能共同富裕,而京津冀不行。最直觀的例子,京津城際一修通,天津人立馬都能去北京上班了,通勤時間可能比住天通苑、西三旗的人還短。人力、資金流失得更厲害了。
雄安的建立,貌似是回歸了直隸的京津保大三角,但實際用意只是安置北京不願意放棄卻又裝不下的人口和行業。這並不是河北主動為之或者中央協調京津冀三地做出的,而是直接跨過津冀,自己找了片後花園——這地界河北說了不算。說白了,還是留著繼續吸血用的。
只看该作者 24 发表于: 02-06
回 delta 的帖子
delta:服務業是沒法外溢的。對於北京來說,人力才是核心資源,而不是技術與實業。它的模式就是集中一大批國家政策下的社會資源,不斷吸納年輕人口,再催生出一大批服務行業,來服務這些政策性產業。這就是為何長三角珠三角都能共同富裕,而京津冀不行。最直觀的例子,京津城際一修通, .. (2020-02-06 16:51) 

哎还是很悲观呐
那退一步来说 北京产业疏散到六环(通州大兴亦庄新机场等) 廊坊和保北通过提升交通 成为居住区(就像您说的住天津去北京上班)住在七环(廊坊保北天津)工作在六环(北京郊区)成为主流
这样就有大量的人口聚集居住在河北东南环京地区 再围绕这些人口形成当地服务业
即使不像长三角珠三角那样分工合作 河北环京就是单纯服务北京 也能做大 像国外最大的都市带 一百公里内都能成为建成区 而外围主要就是住宅 人们乘坐轨道交通一小时达到都心的工作地 这个模式在河北环京实现是可能的
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