切换到宽版
  • 1867阅读
  • 134回复

[华北综论]京津冀一体化:环渤海和雄安新区 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 02-14
京津冀一体化提出之初,河北方面是想加强环京一圈,在北京的东西南北规划了很多新城,对接北京,但是这是一厢情愿,雄安新区横空出世,已经否定了河北省的七环方案。实际上,京津冀一体化的趋势大体已经明朗,大工业向海边搬,普通制造业,向从霸州到泊头的河北平原腹地转移,在冀中(保定+雄安)建立一个三百万到五百万人口的双子城副中心
北京还没有溢出大兴、通州,北京也带不动整个京津冀的发展。北京还在重点建设自己的东南部走廊——密云、怀柔、顺义、通州、亦庄、大兴(黄村)、房山。
中央否定河北七环形成方案后,京津冀一体化构想大概是围绕北京大环线展开。G112西北都途经山区,东南是天津唐山。因此建设重点一是京南雄安版块,二是东部的蓟玉遵兴。北京大环线也就是首都圈。七环以外实际上属于永定河大冲积扇的边缘,地势低洼,是蓄洪区,其实并不适合城市建设,这应该也是中央否定七环方案的一个原因,另一方面沿七环仍然是摊大饼,不适宜形成疏密有间、分散组团的城市群,不利于阻隔外来(特别是南部京九方向)人口和需求对北京的冲击。
保定周围有徐水、容城、安新、高阳、蠡县、顺平-唐县-望都、满城等一圈卫星城。雄安三镇恰恰是保定-徐水、霸州、任丘、高碑店之间亮度最弱的地方。雄安的发展必将会使保定-徐水、霸州、任丘、高碑店连为一体,成为一个五百人的城市群。雄县向北去对接北京是不可能,也是南辕北辙,因为这之间不仅有100公里,而且有永定河泛区和兰沟洼两大蓄洪区,是城市建设的不适宜区。
京津冀一体化以天津为原点可以分为四个象限,其中第一象限是北京群,第二象限是唐山群。第三象限正在形成保定-雄安城市群,第四象限是环渤海的三个新区。横轴如同一根扁担,中间是滨海新区,两段一头挑着曹妃甸与唐山沿海,另一头挑着保定-雄安(环白洋淀)。纵轴向北延伸到雾灵山与长城脚下的北三县与蓟州(旧渔阳郡的核心地带),向南现在至少可以到沧州、泊头-南皮一带。
实际上,河北省空间规划一直很明确,是“”环渤海环京津“,也就是“京津冀一体化”,“ 两环开放、 一体两翼、 四个环京新城、一号工程曹妃甸”都是这个规划里面不同的侧重点, 正定新区这是石家庄的规划,当然正定确实应该县改区了。话说河北各地都在搞新区,国家规划层面上的雄安新区,前身也是保定市想搞的白洋淀新城,现在保定还在雄安隔壁搞白沟温泉城。京津冀合作开发立足环渤海的三个开发区。曹妃甸、滨海、渤海新区,空间足够,迟早会达到500万甚至更多人口的城市群。而且不占良,环境容量大。
在滨海新区提出之前,塘沽已经是50万以上人口的大城市,规模和秦皇岛差不多,天津和滨海之间虽然至今没有连起来,是双子城,但是天大南开南迁新校区已经在天津新老区之间形成了一座科教文卫新城。当然滨海三镇现在也没连起来,但是没连起来说明发展空间大,曹妃甸、宁河、芦台、汉沽没有多少人,但没人拆迁安置代价比较小,特别是很多土地是国有农垦性质的,没有从农村集体征地那么麻烦。津唐之间是汉沽、宁河及唐山卢汉开发区等地,这就是个小的组团。津唐秦走廊其实有两条,从滨海新区向东,一是沿着205国道和老京山铁路从汉沽-宁河向东北经过胥各庄、唐山、开平、古冶(东矿),从滦州过滦河经过,昌黎、抚宁牛头崖到北戴河、秦皇岛。另一条是沿着海岸线,经过南堡、曹妃甸、乐亭-京唐港,向北过滦河,经过黄金海岸、南戴河、北戴河等滨海旅游区到秦皇岛。
进入新世纪以来,曹妃甸开发成为了河北省与国家战略。唐山市大三角战略演变为“一城双核”,曹妃甸成为渤海湾开放开发的热土、唐山沿海开发的支点,如同一个扁担,一头是芦台、汉沽、南堡,另一头是京唐港,实际上除了乐亭以外的唐山大部分海岸线也都划给曹妃甸了。曹妃甸也是一个组团,包括唐海县城、曹妃甸港、工业园、大学城以及生态城(已经靠近原来滦南县的地域了)。
和许多传统大港相比,唐山港太年轻,年轻到很多人都不知道,年轻到发展还不协调、不完善,有许多缺点与不足。比如说,货运品种单一,集装箱运量少到与世界第三的大港地位极不和谐。当然,唐山港的集装箱运输也在不断进步,已经突破了200万TEU,成为世界百大货柜港之列。
港口与城市的关系不协调,由于现实因素,临港工业的发展迅速超越了劳动密集型进入了资本和技术密集型的大工业,难以聚集大量人口,直到目前港城关系一直处于港城分离,有港无城的状态。但问题也是机遇。渤海湾老港口很多已经没有了临港建设用地,不像京唐港和曹妃甸的后方还有一望无垠的建设用地可以低成本开发。欲速而不达,港城的崛起不可能一蹴而就,有板凳要做十年冷的勇气和毅力,才能勾画一副美好的蓝图。
渤海湾是亚欧大陆拥抱太平洋的地方,一路一带在这里交汇。唐山港的货物吞吐量虽然不可能一直保持高速增长,但随着一路一带战略的实现,唐山港必然会从一个以干散货为主的单一港口成长为综合性大港,来自欧亚和西太平洋地区的集装箱在这里交汇,唐山制造的高速动车组、矿山和工业设备,特种陶瓷和半导体材料等高附加值产品也定将从唐山湾起航,走向五洲。
在京津冀的大格局下,雄安新区的着力点应该不是存量调整,而是增量发展。内陆自由贸易区和中小型创新型科技企业的孵化平台应该是新区的重要任务。这些都需要较低的资本(特别是土地)要素价格,但京津核心区的资本要素已经太高,只有把这些职能剥离到河北省;距离京津不远不近的又有华北明珠光环的环白洋淀地区可以说是一个很好的选择。
当然,创新型企业发展壮大以后,还是希望把总部搬到中关村或者天津。近二十年来除了重化工业向沿海转移外,京津很多的轻工业也已经疏散到河北的沧州、廊坊,比如泊头、霸州,霸州就在新区隔壁;而且新区另一个邻居——任丘,也是华北油田的所在地,河北省县域经济的前几名。雄安新区的崛起将填平京津保之间县域经济的凹地。
从天津港向西到霸州与京九(港)通道交汇,从霸州向西到雄州,再折向西北经涿州,到涿鹿、怀来就可以连接从北京出居庸关、经过宣大盆地和河套平原的大通道,通往遥远的西北地区,甚至蒙古、西伯利亚、中亚国家。当然从河朔宣大通往渤海湾港口的另一条通道就是环绕京北的张(集)唐铁路高速,这南北两个半环构成了北京大环线。而且还应修一条从北京沿着永定河西岸向南到新区,再进一步延伸,经过深州、濮阳、开封、周口、潢川,过大别山到武汉的京汉(东线)快速通道,从武汉过江后还可以进一步南延,经平江、浏阳、醴陵、炎陵,进入广东,最后进入珠三角,连接穗、深、莞、惠。由此可见,新区可以作为一路一带上的重要节点,世界大港天津港以及黄骅港的后方陆地运输枢纽,以及北京大环线上南部的交通副中心。
新区作为内陆自贸区、保税区,有依托白洋淀水域风光发展商贸旅游的基础,在商贸旅游的基础上可以进一步促进服务业的发展,如休闲、医疗、养老、疗养等。当然我觉得休闲、医疗、养老、疗养放在北京西山和京东盘山等地也可能也很合适。距离白洋淀不远有涿州影视城(央视外景基地,汉城、唐城、三国城)和正定荣国府(红楼梦影视城,是习总当年主政正定留下的纪念),新区的定位可以不仅是硅谷,也可以对焦戛纳和好莱坞。
新区周边也是我国北方服装、鞋帽、皮毛产业的重要产区和集散地,这可以把新区打造成我国北方的时尚之都。
当然,新区也可以承载京津等地转移的教育培训产业,但应该是主要职业教育和民办高校。离开了燕园和清华园,北大与清华的校史该怎么写?根和灵魂将情以何堪?当然在保定的河北省属高校也不少,保定的职教培训产业也很发达。
[ 此帖被燕山雪在2020-03-23 17:41重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 02-14
新区承接的是大型机构和成规模的企业,他们才有资格被称为“非首都职能”。
中国有的是让普通人和中小企业创新赚钱的城市,但雄安只有一个。


只看该作者 2 发表于: 02-14
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:新区承接的是大型机构和成规模的企业,他们才有资格被称为“非首都职能”。
中国有的是让普通人和中小企业创新赚钱的城市,但雄安只有一个。
 (2020-02-14 17:16) 

中国科学院的新院区显然在京北怀柔和密云之间和雄安南北相对。


只有央企和大兴金融机构才能支持首都呢高昂的写字楼
只看该作者 3 发表于: 03-06
随着京冀的贫富差距拉大,北京其实是根本不想带河北,顶多就是不吸了而已

内容来自[新鲜事]
saa
只看该作者 4 发表于: 03-06
我们经济以外向型为主,但是由于种种原因,外贸企业在加速离开;而居民消费那就更不用说了,现在的情况时汇率基本稳定但是对内却变相贬值严重;再加上我们过多的消耗资源,使环境及其脆弱。所以在搞基建大飞跃基本是没有可能,泡泡不破已属万幸,还要继续吹吗?
只看该作者 5 发表于: 03-07
2014年河北省GDP全国第6,天津市GDP全国17,推行京津冀一体化这几年以来,河北省GDP全国第13,天津市GDP全国23,平均每年下降1个位次还多,环京津贫困带已经扩展到整个河北省和天津市,现在通过京津冀一体化的努力,整个河北省的GDP都已经低于北京市了,北京对天津已成碾压之势,京津冀一体化,我信你个鬼。

京津冀一体化5年成果:
2014年国家提出京津冀一体化方案,到2019年整整5年。

京津冀一体化通过五年努力成功让北京GDP超过河北省,成功让北京GDP碾压了天津,成功把河北省gdp从全国第六干到了全国13,把天津GDP从第17干到23,这5年以来,河北省+天津市的GDP总增量仅仅5000亿,而北京市5年增量达1.5万亿,超越河北,碾压天津,大概算是京津冀一体化取得的最丰硕成果了。


[ 此帖被hurry21在2020-03-07 11:21重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 03-07
回 hurry21 的帖子
hurry21:2014年河北省GDP全国第6,天津市GDP全国17,推行京津冀一体化这几年以来,河北省GDP全国第13,天津市GDP全国23,平均每年下降1个位次还多,环京津贫困带已经扩展到整个河北省和天津市,现在通过京津冀一体化的努力,整个河北省的GDP都已经低于北京市了,北京对天津已成碾压之势, .. (2020-03-07 10:32) 

广东的增量也基本在珠三角特别是广深两市
只看该作者 7 发表于: 03-07
回 saa 的帖子
saa:我们经济以外向型为主,但是由于种种原因,外贸企业在加速离开;而居民消费那就更不用说了,现在的情况时汇率基本稳定但是对内却变相贬值严重;再加上我们过多的消耗资源,使环境及其脆弱。所以在搞基建大飞跃基本是没有可能,泡泡不破已属万幸,还要继续吹吗? (2020-03-06 21:54) 

河北基本上是人均外资最少的省份,全国首批沿海开放城市之一的秦皇岛在河北省没什么存在感
只看该作者 8 发表于: 03-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:中国科学院的新院区显然在京北怀柔和密云之间和雄安南北相对。
只有央企和大兴金融机构才能支持首都呢高昂的写字楼 (2020-02-14 17:37) 

天朝大国,同样也不缺有资金有实力的部门和机构,雄安也只是面向其中的一部分,拭目以待就好。
只看该作者 9 发表于: 03-07
以前不看好天津,觉得是政策产物,结果言中,可是现在为什么放弃天津转而新设雄安新区呢?北京天津还有不少空间。
地理区划为基础,地市为框架,村居为单元,调整政区
监察区(大选区),废省,郡县制(都市圈、统计区)
城乡分治,适域市(城)有限自治,街坊制,大城分区
反对特权、联邦制、民族区域自治
只看该作者 10 发表于: 03-09
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:天朝大国,同样也不缺有资金有实力的部门和机构,雄安也只是面向其中的一部分,拭目以待就好。 (2020-03-07 19:01) 

文革时候,曾经把北京有实力的单位(大学)下放了一批,后来基本都回来了,中国地大矿大油大是两地办学
只看该作者 11 发表于: 03-09
部委 国企 大学 医院 哪一个都不适合搬迁
地理区划为基础,地市为框架,村居为单元,调整政区
监察区(大选区),废省,郡县制(都市圈、统计区)
城乡分治,适域市(城)有限自治,街坊制,大城分区
反对特权、联邦制、民族区域自治
只看该作者 12 发表于: 03-13
回山川形便。北京既要建成科教中心,高校又被说成是非首都核心职能,那咱们到底要不要搬高校?
[ 此帖被马克思继承人在2020-03-14 00:58重新编辑 ]
专做行政区划方案评级的数学建模工程师
只看该作者 13 发表于: 03-13
回 马克思继承人 的帖子
马克思继承人:回山川形便。北京既要建成科教中心,高校又被说成是非首都核心职能,那咱们到底要不要搬高校?
内容来自[新鲜事]  (2020-03-13 18:27) 

本科搬走 研究生留下 知名学府逐渐转型为纯研究生院
只看该作者 14 发表于: 03-13
回楼上。这么做肯定不靠谱啊。国外高校有这么干吗?你让代课老师两头跑?
[ 此帖被马克思继承人在2020-03-14 01:12重新编辑 ]
只看该作者 15 发表于: 03-13
没有人会不厌其烦的安慰无知少年
只看该作者 16 发表于: 03-14
回 小小狼 的帖子
小小狼:
没有人会不厌其烦的安慰无知少年

        
        不要总觉得别人都有错,河北(石家庄)自己都是白莲花,私下使绊子阻碍一体化。看看津保铁路无息贷款都下来了,河北省里拼命阻挠几十年都干了些啥:

津保铁路背后的明争暗斗
地名众议院  3天前
紫荆网1月4日(记者吕催谷)北京报道:2015年12月28日,一条仅157.8公里的铁路线——津保铁路建成通车。看似不起眼的一条铁路连通了京广高铁、京沪高铁、京津城际、津秦高铁,同时还将京广铁路、京九铁路、京沪铁路连接在一起,打通了华中广大地区与东北往来经天津的最便捷通道。




你无法想象,这种奇葩的事情竟然存在了一百年。保定人一直倍感屈辱与愤怒,这从保定各论坛的发言中可见一斑。





丑陋与耻辱

看似不起眼的一截铁路,却意义非凡。因为,一直以来,东北与华中地区的联系只有两条线选择,而且都是绕远的。一条经天津,绕道北京南下,一条经天津,绕道德州、从石家庄南下。其实,从地图上明显可以看出,连接华中与东北最近的通道便是,将京广线与天津连通,然后从天津直接北上。然而,这个连小学生都能看出的问题,却被人为拖延了一百年之久。这在中国建设史上,尤其是铁路建设史上,都堪称奇葩。如果形容津保铁路是一条“丑陋的铁路”则毫不为过。


如今,京津冀协同发展的概念很热,表面上三地一团和谐。但很多人不知道的是,广大河北中南部地区的百姓去天津却如此不方便,尤其是保定人最尴尬。明明天津就在身边,但保定人坐火车不得不去北京倒车,或是经停北京。你无法想象,这种奇葩的事情竟然存在了一百年。保定人一直倍感屈辱与愤怒,这从保定各论坛的发言中可见一斑。


津保铁路的通车很容易让人联想到这是京津冀协同发展的福利,其实与京津冀协同发展根本没有半点关系。因为这条铁路从规划到开工,京津冀协同发展的概念还没有出炉。如今建成通车,实际是让京津冀协同发展沾了光。有天津网友说,津保铁路的建成通车日,就是铁路耻辱日!


丑陋又耻辱,原因在于这条平原上的一截百公里长的铁路,从清朝、到民国、到共和国,历经三朝,跨越了三个世纪。从李鸿章、袁世凯到曹锟,从中堂到总统屡屡推动,都因种种原因没有修建成功,不能不说是一个百年遗憾。


以前一直未修建,可以说是战乱的原因,也可以说是政治不稳定。直到90年代,随着京九铁路的修建,霸州到天津的联络线才得以建成。此时,只需从保定连通到霸州即可,但这段几十公里的保霸铁路又拖了近20年。


最诡异的是,1998年,当时的国家计委已经对保霸铁路立项,并专门安排了无息贷款。然而,河北方面却没了动静。据媒体报道,原保霸铁路总工程师李松欣这样回忆,“国家开发行三次催河北提款,但省里一位领导三次阻拦,不让去提。”据说,这位领导还严厉批评当时的省计委“不听话”。


这位阻拦的领导就是后来因受贿被判死缓的河北省副省长丛福奎。为什么丛福奎要千方百计阻挠呢?据李松欣回忆,河北方面曾专门开过研讨会。有专家认为,修建“保霸”不如修建“朔(州)黄(骅)”铁路,因为河北要重点发展黄骅港,以抑制天津港。




当年修建京九铁路时就曾计划修建保霸铁路,而被河北方面否决。后来,“抑制天津”逐渐成为河北上不了台面的战略


尴尬与无奈

在1996年的一次保霸铁路研讨会上,铁道部计划司负责人史善学曾透露,当年修建京九铁路时就曾计划修建保霸铁路,而被河北方面否决。后来,“抑制天津”逐渐成为河北上不了台面的战略,唐山发改委一位主任就曾放言,天津就是罐养的王八。
保霸铁路迟迟无法修建,受害最大的无疑是保定。保定人出离愤怒,纷纷指责石家庄打压保定,这似乎成为了两个新旧省会一直不可调和的矛盾。而天津方面也既尴尬又无奈,天津港一直没有通向西部的便捷通道,但又无法插手河北的事务。天津人则把矛头指向了北京与石家庄,天津人认为,看似是河北省政府在搞鬼,其实背后还有北京铁路局的影子。因为在天津人看来,从地图上看,天津显然比北京更适合做铁路枢纽。而北京人则坚决反击,拿出最大的证据就是,国家已立项批复并给了钱,是河北不想修。

针对保定的愤怒,国家计委能源交通司铁航处处长张建平曾在电话中对保定方面表达了无奈,他说:“保霸铁路是进国家大盘子中最短的一条铁路,也是距北京最近最重要的一条铁路。是国家计委主任办公会上,由曾培炎主任主持、一次会议就通过的唯一一条国家无息贷款的铁路。偏偏贷款不要,不知河北省做何考虑?这么好的项目至今还在推、还在拖、还在等,就不应该了!”

直到2006年,天津滨海新区上升为国家战略,成为继深圳、上海浦东之后的第三个综合配套改革试验区。天津的腰杆大硬,直接推动修建津保城际铁路。在铁三院与保定计委研讨会上,河北方面突然来了电话,要求“只许运客,不许运货。”河北的阻挠,加上国内经济环境的影响,让这条本该2013年通车的铁路,修修停停,直到2015年底才通车。



说法是一旦津保铁路贯通,动议多年的“天保大铁路”将一路向西,就会撇开石家庄直通山西、陕西和宁夏,保定就成为与石家庄分庭抗礼的铁路枢纽,石家庄的交通地位就岌岌可危!——西延的大保再等100年吗?


明争与暗斗

最丑陋的是,如此之短的铁路,还不是时速350的高铁,而是津霸段250,保霸段200,保霸段而且还是客货混跑。或许是京津城际让河北陡增了一分愤怒,因为当时已经开工的中国第一条高铁——京津城际彻底绕开了廊坊,直接贯穿京津两市。如今津保铁路已百年梦圆,但保定与天津方面仍耿耿于怀,尤其是天津人对比北京动辄修建350的高铁颇有怨言,认为是北京铁路局在打压天津。

现如今,看似平静的三地发展背后,仍有这种暗斗的延续。如唐山到廊坊的高速公路,要横穿天津北部,95%的路段都在天津境内。天津方面对此则采取了消极拖延的方式,从规划到开工,磨磨蹭蹭了几年,如今只修通了天津宁河境内的一段便没了下文。而且在天津的近期发展规划中,这条高速公路也少有提及。

而河北方面又有了新的“堵截”措施,如承德到天津的北部交通,也是天津重点要拓展的,但也迟迟没有动静。天津的高速公路、铁路早已经修到蓟县,却始终无法延伸到承德。天津人在嗔怒河北的同时,又把矛头指向了北京铁路局。

北京方面积极推动的京唐城际,天津人又多了想法,担忧京唐联系更紧密,尤其是去东北会绕开天津市区或滨海。北京方面的理由则是,北京长期受制于天津港,所以要加强与唐山港的联系。由于此条城际涉及京津冀三地,天津方面则多了谈判余地,努力将京津第二城际加入其中,或许是北京方面要照顾天津的情绪,以延长到滨海新区来换取天津的支持。两线在天津宝坻交汇,其中北京至宝坻一段则共线使用。2015年12月29日,宝坻南站率先“欢快”开工。

京津冀三地,山水相连,地缘相近,人缘相亲,按说应该和谐共处。但亲兄弟也无法绕开的是利益,这成为了三兄弟矛盾的症结。津保铁路就是典型一例,但是,这样惨痛的代价未免太大了。正如河北省战略研究专家宋树恩所说:“京津冀只有三方协作才有出路,孤立只能三败俱伤,这是我们吃了这么多年的亏总结出来的。”

[ 此帖被keating在2020-06-30 07:56重新编辑 ]
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 17 发表于: 03-14
回 赵日天 的帖子
赵日天:        
        不要总觉得别人都有错,河北(石家庄)自己都是白莲花,私下使绊子阻碍一体化。看看津保铁路无息贷款都下来了,河北省里拼命阻挠几十年都干了些啥:
津保铁路背后的明争暗斗 .. (2020-03-14 09:23)

我反对的就是石家庄伪河北省当局
我认为现在这个样子的河北省根本就不应该存在
要么按49年的边界 北京天津是狭域市 要么按58年的边界 天津做河北省会 要么按元明清 中书省北直隶直隶省完全合并 要么河北11市作为地级直辖市
我反对一切河北省核心区不在京津地区的区划
只看该作者 18 发表于: 03-14
回 赵日天 的帖子
赵日天:        
        不要总觉得别人都有错,河北(石家庄)自己都是白莲花,私下使绊子阻碍一体化。看看津保铁路无息贷款都下来了,河北省里拼命阻挠几十年都干了些啥:
津保铁路背后的明争暗斗 .. (2020-03-14 09:23) 

从东北到华中的两条铁路通道都需要经过北京,而不需要经过天津,一条从山海关入关,经过唐山北、通州到北京,一条经过承德、古北口到北京,反而高铁时代京唐城际一直开不了工。从天津向东北经过国铁京山、张唐线已经可以到承德。实际上,更早以前,从蓟县经过地方铁路遵小线也可以到承德。
只看该作者 19 发表于: 03-14
回 小小狼 的帖子
小小狼:本科搬走 研究生留下 知名学府逐渐转型为纯研究生院 (2020-03-13 19:10) 

本科搬离北京,分数线立马减少几十分,在京北百里开外长城脚下的国科大主校区反而是纯研究生院。
即使未来有世界一流的雄安大学,那也是为了平衡河北省内教育资源,衡中强势崛起以来,河北高考已经是地狱模式,一方面也是因为优质高校损失太大,包括在中国工科教育具有奠基地位的唐山交大。
只看该作者 20 发表于: 03-14
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:从东北到华中的两条铁路通道都需要经过北京,而不需要经过天津,一条从山海关入关,经过唐山北、通州到北京,一条经过承德、古北口到北京,反而高铁时代京唐城际一直开不了工。从天津向东北经过国铁京山、张唐线已经可以到承德。实际上,更早以前,从蓟县经过地方铁路遵小线也可 .. (2020-03-14 10:56) 

天津一直抱怨的就是49年以后北京取代了天津成为华北铁路枢纽 民国是以天津作为华北枢纽连接北京南京沈阳的
只看该作者 21 发表于: 03-14
回 小小狼 的帖子
小小狼:我反对的就是石家庄伪河北省当局
我认为现在这个样子的河北省根本就不应该存在
要么按49年的边界 北京天津是狭域市 要么按58年的边界 天津做河北省会 要么按元明清 中书省北直隶直隶省完全合并 要么河北11市作为地级直辖市
我反对一切河北省核心区不在京津地区的区划 (2020-03-14 10:55) 

河北省的前身,宋朝时期的河北东西路,根本没包括京津地区。冀州与幽州并立也持续了很长时间。京津根本难以带动河北南部发展。京津冀合作就是渤海湾的三个新区和雄安新区
只看该作者 22 发表于: 03-14
回 小小狼 的帖子
小小狼:天津一直抱怨的就是49年以后北京取代了天津成为华北铁路枢纽 民国是以天津作为华北枢纽连接北京南京沈阳的 (2020-03-14 11:07) 

京山铁路被截弯取直以后,北京去东北就可以直接走通州、唐山北,出山海关了,比绕行天津,节省一两个小时,实际上北京更早也有出古北口的京承、京通铁路,这和天津没什么关系,当然,东北南下华东,从沈阳到南京,必然是经过天津,只有未来的渤海海峡大隧洞,才能进一步削弱天津枢纽的地位,客观而言,天津Y字型枢纽也是因为北京存在。
只看该作者 23 发表于: 03-14
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:河北省的前身,宋朝时期的河北东西路,根本没包括京津地区。冀州与幽州并立也持续了很长时间。京津根本难以带动河北南部发展。京津冀合作就是渤海湾的三个新区和雄安新区 (2020-03-14 11:08) 

河北省的前身是元中书省 明北直隶 清直隶省 北洋直隶省 凡是北京作为首都的时代 河北都是和北京在一个省 元之前没有可比性 我们讨论的就是以北京作为首都为基础 这个不接受反驳
上海也没带动徐州 但是办事要分主次 京津地区就是主 首先要解决主要问题
只看该作者 24 发表于: 03-14
回 小小狼 的帖子
小小狼:河北省的前身是元中书省 明北直隶 清直隶省 北洋直隶省 凡是北京作为首都的时代 河北都是和北京在一个省 元之前没有可比性 我们讨论的就是以北京作为首都为基础 这个不接受反驳
上海也没带动徐州 但是办事要分主次 京津地区就是主 首先要解决主要问题 (2020-03-14 11:25) 

中书省规模太大,实际上河北第一次成为区划是盛唐时期的河北道。明朝时期,永平府和顺天府只能和直隶省其他府州在一起,总不能跟山东,实际上永平府一度还属于山东。民国的直隶省不包括长城以北。实际上大名府一带曾长期作为河北的中枢地带。
[ 此帖被燕山雪在2020-03-14 12:51重新编辑 ]
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个