[华北综论]京津冀一体化：环渤海和雄安新区 [复制链接]

核心区3万平方公里 开发20%作为建成区 即6000平方公里 每平方公里建成区1万人口 即6000万城市人口 这是很合理的

赵日天:        
        不要总觉得别人都有错，河北（石家庄）自己都是白莲花，私下使绊子阻碍一体化。看看津保铁路无息贷款都下来了，河北省里拼命阻挠几十年都干了些啥：
津保铁路背后的明争暗斗 .. (2020-03-14 09:23) 

二鬼子又和怨妇一样

燕山雪:问题是河北省能成为泛首都泛北京吗？这是您的一厢情愿，还是您打算把能一年两熟的地方都开除出河北省？
河北不是首都，河北省的发展定位一向很清楚，就是从农业省到工业省。 (2020-03-14 19:46) 

直隶就是泛首都泛北京 只有首都不在北京 直隶才叫河北 所以现在还叫河北本身就是错误的 自元代中书省始 七百多年时间里绝大多数时间河北范围都是泛首都泛北京的和北京在一个省 这怎么能是一厢情愿
河北核心区京津雄三万平方公里的范围 集中六千万城市人口 形成首都圈都市连绵带 共同承担首都智能
核心区之外 该干什么还干什么 就像苏北和粤北一样

燕山雪:北京到廊坊50公里，还没有连上，在我们有生之年恐怕也不能。京津之间也就是一百多公里，中间还有座地级市廊坊，能连上吗？ (2020-03-14 19:51) 

这个事 我已经说过很多遍了 如果超过30%的土地是建成区 就可以认为已经连上了
目前才是京津冀一体化刚刚开始（以2017年雄安2019年通州副中心大兴机场为开始标志）20年之后京廊津雄间连片程度将大大提高

燕山雪:
河北省的发展定位一向很清楚，就是从农业省到工业省。

河北省的发展定位一向就不清楚 变来变去多少回了 环渤海环京津 两环开放 一体两翼 四个环京新城 一号工程曹妃甸 正定新区 这些都有准吗
往远了说 河北省会来来回回搬了十回都有了 哪次是想清楚了 河北省到底要发展哪要搞什么 全国还有河北这么瞎折腾的吗

小小狼:核心区3万平方公里 开发20%作为建成区 即6000平方公里 每平方公里建成区1万人口 即6000万城市人口 这是很合理的 (2020-03-14 20:20) 

剩下百分之八十的国土面积都种树吗？

小小狼:河北省的发展定位一向就不清楚 变来变去多少回了 环渤海环京津 两环开放 一体两翼 四个环京新城 一号工程曹妃甸 正定新区 这些都有准吗
往远了说 河北省会来来回回搬了十回都有了 哪次是想清楚了 河北省到底要发展哪要搞什么 全国还有河北这么瞎折腾的吗
 (2020-03-15 10:15) 

河北省空间规划一直是“”环渤海环京津“也就是“京津冀一体化”，“ 两环开放、 一体两翼、 四个环京新城、一号工程曹妃甸”都是这个规划里面不同的侧重点， 正定新区这是石家庄的规划，当然正定确实应该县改区了。话说河北各地都在搞新区，国家规划层面上的雄安新区，前身也是保定市想搞的白洋淀新城，现在保定还在雄安隔壁搞白沟温泉城。

小小狼:不管几环 我主张发展的都是北京周边平原 这个问题的关键不在几环 六环七环八环都无所谓 关键是方向 沿海在东南方向 河北省新旧省会在京南方向 所以重点方向是东南到南向这一带 如果没有雄安 我们只能想到六环七环五十公里就是边界了 但是中央把这个边界推到了一百公里的雄安 这就 .. (2020-03-14 20:00) 

实际上您还是主张重点发展南七环上的廊坊、固安、涿州，这还是河北省当年的环京新城构想，发展环京新城还是要靠当地吸收外扩的资源，不要指望河北省有多少政策倾斜，当然省里已经给了廊坊国家级经开区。北京北部和东北部都是大山。京东北三县不用规划已经是新城，您的主张在京南搞三个新城对接北京，这已经是四个新城，当然这些新城达不到您希望的规模，因为通州和大兴还有一多半的土地是农村。您还曾经强调房山永远和北京连不上。京西（北）有怀来和涿鹿。怀来、涿鹿、宣化也符合您三个县建一个地级市的方案，中心就是下花园。而且居于北京冬奥会比赛场地延庆和崇礼之间，北京和张家口是不是连上了？

小小狼:塘沽的问题就是人口太少 唐山天津沿海交流很频繁 但是给我的印象就是人口少 曹妃甸有多少人宁河芦台有多少人 (2020-03-14 19:53) 

在滨海新区提出之前，塘沽已经是50万以上人口的大城市，规模和秦皇岛差不多，天津和滨海之间虽然至今没有连起来，是双子城，但是天大南开南迁新校区已经在天津新老区之间形成了一座科教文卫新城。当然滨海三镇现在也没连起来，但是没连起来说明发展空间大，曹妃甸、宁河、芦台、汉沽没有多少人，但没人拆迁安置代价比较小，特别是很多土地是国有农垦性质的，没有从农村集体征地那么麻烦。

小小狼:直隶就是泛首都泛北京 只有首都不在北京 直隶才叫河北 所以现在还叫河北本身就是错误的 自元代中书省始 七百多年时间里绝大多数时间河北范围都是泛首都泛北京的和北京在一个省 这怎么能是一厢情愿
河北核心区京津雄三万平方公里的范围 集中六千万城市人口 形成首都圈都市连绵带  .. (2020-03-15 10:06) 

华盛顿所在的哥伦比亚特区多大面积？

燕山雪:剩下百分之八十的国土面积都种树吗？ (2020-03-15 12:12) 

剩下的是农田 水体 基础设施 林地 等其他类型的用地啊 难道用地除了盖房就是种树吗

小小狼:剩下的是农田 水体 基础设施 林地 等其他类型的用地啊 难道用地除了盖房就是种树吗 (2020-03-15 13:07) 

按您所说，环京平原现状村庄宅基地也可以占到土地面积的20%-30%，达到您的都市圈标准了。

燕山雪:实际上您还是主张重点发展南七环上的廊坊、固安、涿州，这还是河北省当年的环京新城构想，发展环京新城还是要靠当地吸收外扩的资源，不要指望河北省有多少政策倾斜，当然省里已经给了廊坊国家级经开区。北京北部和东北部都是大山。京东北三县不用规划已经是新城，您的主张在京南 .. (2020-03-15 12:28) 

发展涿州-廊坊没有错，河北省当初的规划是错在东西南北搞了四个，是错在四面都搞，而不是错在七环/五十公里 如果集中搞东南那就没有错

您一直把这俩事搞混了 您认为七环四个新城错了 就等于涿州廊坊也是错的 河北搞那四个新城就是平均主义 一个地市一个新城 那能成功吗

小小狼:发展涿州-廊坊没有错，河北省当初的规划是错在东西南北搞了四个，是错在四面都搞，而不是错在七环/五十公里 如果集中搞东南那就没有错
 (2020-03-15 13:10) 

北三县、廊坊、涿州、怀来不就是东南西北吗？即使省里不搞，张家口是发展怀来-宣化-涿鹿三角地带？还是发展张北？北三县还用省里发展吗？集中搞东南那就没有错，50公里那就是廊坊，也就是河北省集中发展廊坊才是正确的。然而廊坊发展再好，能解决河北省发展中的三大贫困区问题吗？廊坊发展对张家口有什么作用，对承德有什么作用？张家口还有平地，承德是没办法，和北京之间全是大山，但是承德是重点发展与北京之间的兴隆、滦平，还是与秦唐之间的宽城？

燕山雪:河北省空间规划一直是“”环渤海环京津“也就是“京津冀一体化”，“ 两环开放、 一体两翼、 四个环京新城、一号工程曹妃甸”都是这个规划里面不同的侧重点， 正定新区这是石家庄的规划，当然正定确实应该县改区了。话说河北各地都在搞新区，国家规划层面上的雄安新区，前身也是 .. (2020-03-15 12:19) 

环京津这个说法本身就是错的 就跟东南西北四个新城一样 为什么老是环呐
不能集中起来吗 而且现在很明显京津冀一体化的核心就是北京不是天津

像中央搞的几个工程 目标就非常明确 北京副中心在东 大兴新机场在南 雄安新区在南 这都是东南方向 北京如果从单独自己的角度 那北京市政府应该搬到北边 北京辖区北大南小 西大东小 市政府在海淀昌平交界处属于地理中心 为什么北京市政府跑到了辖区最小的东边呢 就是对接河北 搞一体化

燕山雪:华盛顿所在的哥伦比亚特区多大面积？ (2020-03-15 12:42) 

不要东拉西扯了跟京津冀有关系吗有可比性吗

小小狼:环京津这个说法本身就是错的 就跟东南西北四个新城一样 为什么老是环呐
不能集中起来吗 而且现在很明显京津冀一体化的核心就是北京不是天津
像中央搞的几个工程 目标就非常明确 北京副中心在东 大兴新机场在南 雄安新区在南 这都是东南方向 北京如果从单独自己的角度 那北京市政 .. (2020-03-15 13:23) 

北京平原的中心在哪？北京为甚要强调环京津，因为西北方向是北京上风上水的方向，事关生态安全。而南部雄安新区，特别是其卫生资源，是截留从南部来的进京人群，保证北京本地人的福利。按照您的逻辑，北京市政府东迁是为了“对接河北 搞一体化”，那么河北省政府、廊坊市政府是不是要搬到潮白河对岸的燕郊镇呢？

燕山雪:在滨海新区提出之前，塘沽已经是50万以上人口的大城市，规模和秦皇岛差不多，天津和滨海之间虽然至今没有连起来，是双子城，但是天大南开南迁新校区已经在天津新老区之间形成了一座科教文卫新城。当然滨海三镇现在也没连起来，但是没连起来说明发展空间大，曹妃甸、宁河、芦台、 .. (2020-03-15 12:39)

部分同意

滨海和保北廊坊的产业不冲突啊 两者没有矛盾

三省市定位分别为，北京市“全国政治中心、文化中心、国际交往中心、科技创新中心”；天津市“全国先进制造研发基地、北方国际航运核心区、金融创新运营示范区、改革开放先行区”；河北省“全国现代商贸物流重要基地、产业转型升级试验区、新型城镇化与城乡统筹示范区、京津冀生态环境支撑区”。

小小狼:部分同意
滨海和保北廊坊的产业不冲突啊 两者没有矛盾 (2020-03-15 13:31) 

滨海都竞争不过北京的金融、科技等高端服务业，廊坊、固安、涿州又有何德何能呢？况且廊坊定位一直是北方东莞或者昆山，还是像这个目标发展吗？这个确实和滨海没有矛盾，发展成东莞也是一个超大城市了

小小狼:部分同意
滨海和保北廊坊的产业不冲突啊 两者没有矛盾
....... (2020-03-15 13:31) 

对，没有矛盾，廊坊定位一直是北方东莞或者昆山，

燕山雪:滨海都竞争不过北京的金融、科技等高端服务业，廊坊、固安、涿州又有何德何能呢？况且廊坊定位一直是北方东莞或者昆山，还是像这个目标发展吗？这个确实和滨海没有矛盾，发展成东莞也是一个超大城市了 (2020-03-15 13:35) 

我没有要求涿州廊坊搞金融科技啊 又来乱说
京津冀需要的是分工 不是竞争
三省市定位分别为，北京市“全国政治中心、文化中心、国际交往中心、科技创新中心”；天津市“全国先进制造研发基地、北方国际航运核心区、金融创新运营示范区、改革开放先行区”；河北省“全国现代商贸物流重要基地、产业转型升级试验区、新型城镇化与城乡统筹示范区、京津冀生态环境支撑区”。

小小狼:我没有要求涿州廊坊搞金融科技啊 又来乱说
京津冀需要的是分工 不是竞争
三省市定位分别为，北京市“全国政治中心、文化中心、国际交往中心、科技创新中心”；天津市“全国先进制造研发基地、北方国际航运核心区、金融创新运营示范区、改革开放先行区”；河北省“全国现代商贸物 .. (2020-03-15 13:38) 

昨天您才说的，小小狼:又在偷换概念
河北平原和环京东南平原是两回事
一个发展农业 一个发展服务业
....... (2020-03-14 17:05)
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京南七环到底要发展什么样的服务业？

燕山雪:昨天您才说的，小小狼:又在偷换概念
河北平原和环京东南平原是两回事
一个发展农业 一个发展服务业
....... (2020-03-14 17:05)
....... (2020-03-15 13:40) 

就是围绕北京外溢资源和北京通勤人员发展物流 交通 商贸 医疗 基础教育 生活服务等行业

小小狼:就是围绕北京外溢资源和北京通勤人员发展物流 交通 商贸 医疗 基础教育 生活服务等行业 (2020-03-15 13:45) 

您自己又说过燕郊模式不可取，而且燕郊其实属于六环不属于七环沿线。

小小狼:就是围绕北京外溢资源和北京通勤人员发展物流 交通 商贸 医疗 基础教育 生活服务等行业 (2020-03-15 13:45) 

简单来说就是把尽可能多的人口固定在保北廊坊 最终达到京津雄发达水平一致